Помогите по физике среды.

Флейм и флуд - наш образ жизни!.. :D

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение Pelikan » 06 апр 2008, 15:50

Balbes писал(а):Покупаешь мороженку (покупай больше, не жопься...), идешь в школу, находишь 5-й класс, договариваешься с училкой и...задачка в кармане... :D

Всегда считал,что ВОТ ПРИДЕТ Balbes- и все разрулит :D :D :D
Изображение

Теперь я Сорентовод в одном экземпляре
Аватара пользователя
Pelikan
 
 
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 12 дек 2006, 13:26
Откуда: Новочебоксарск-Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение Balbes » 06 апр 2008, 16:07

Pelikan писал(а):
Balbes писал(а):Покупаешь мороженку (покупай больше, не жопься...), идешь в школу, находишь 5-й класс, договариваешься с училкой и...задачка в кармане... :D

Всегда считал,что ВОТ ПРИДЕТ Balbes- и все разрулит :D :D :D

Вот-вот, до моей деревни Страусю с мороженкой явно не догрести...к тому же, нафига мне мороженка... :D
Кстати, нормальные(не раскупоренные) "пузыри" (С2Н5(ОН), у которых 40% (по объёму) раствор этанола в воде, :wink: ) нифига не всплывают, когда их охлаждаешь в речке... :lol:
Balbes
 
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 05:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение Sergik » 06 апр 2008, 16:29

Balbes писал(а):нифига не всплывают..


Дык, оно для того и придумано, чтобы не всплывать, а плавно опускаться, наполняя тебя теплом и уютом! :ROFL:
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение Страусь » 06 апр 2008, 18:27

Balbes писал(а):А по сути задачи - считаешь силу Архимеда на выталкивание эНтого "пузыря", получаешь скорость "всплытия", соответственно, сила создаваемая струей воды насоса (давление, далее... производительность (скорость струи) насоса) д.б. равной (если надо удержать "пузырь на месте) или меньшей (если надо, чтоб эНтот пузырь всплывал).

Вот. Правильно описываешь.
Про Архимеда понятно. А вот про силу струи... Вот это меня несколько напрягает.
И че - это теперь в пятом классе проходят?? :shock:

bbss писал(а):Если задача растворять газ, то целесообразно наоборот увеличить поверхность контакта газа с водой, т.е. вдувать газ в виде множества мелких пузырьков...

Идея вроде верная. Но тут все дело портят как раз ... мелкие пузырьки. Дело в том, что так называемый мелкий газ отлично выходит в наружу. То есть идет потеря. А надо, что бы потерь не было и он весь растворялся. Но это уже оффтоп. Тема все-таки про силу, с которой встречный поток воды воздействует на пузырь.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение олег53 » 06 апр 2008, 19:12

60 литров в минуту (м3 в минуту) это производительность,делим на сечение,получаем скорость если она равна скорости всплытия пузырька он стоит меньше всплывает больше прижимает к низу.Размерность пересчетом.
олег53
 
 
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 20:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение AlexMark » 06 апр 2008, 20:04

А, течение потока в трубе ламинарное или турбулентное? По разному пузыри метаться будут.
Удачи на дорогах! Марк.
Аватара пользователя
AlexMark
 
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 13:21
Откуда: г.Череповец
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Дорестайл. Кореец.

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение Balbes » 06 апр 2008, 20:31

Страусь писал(а):...Вот. Правильно описываешь.
Про Архимеда понятно. А вот про силу струи... Вот это меня несколько напрягает.... :shock: ...

Страусь, если "...напрягает..." - значит "мозГ" еще пытается шевелиться...Есть такой закон - действие равно противодействию (это когда одному мужику яБлоком по башке пиз...дануло..., то он потом всякую ерунду и стал придумывать... :D ). Т.е. если ты силы (выталкивания и давления) уравняешь, то путем несложных "манипуляций" получишь свою производительность... :wink:
Balbes
 
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 05:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение олег53 » 06 апр 2008, 20:37

Течение зависит от скорости.Да и нужно кнкретно знать условия для чего это все.Это так приблизительно,но погрешность зависит от условий.
олег53
 
 
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 20:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение Balbes » 06 апр 2008, 20:42

олег53 писал(а):Течение зависит от скорости.Да и нужно кнкретно знать условия для чего это все.Это так приблизительно,но погрешность зависит от условий.

Скорость - это физическое отражение силы давления, зависящая от геометрии...
Balbes
 
 
Сообщения: 2346
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 05:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение LEO » 06 апр 2008, 20:46

Может я и не совсем буду прав, но мне кажется, что если давление воды на воздушный пузырь по всей плоскости поперечного сечения трубы будет не одинаковым, то пузыть поменяет форму и пойдет по пути наименьшего сопротивления вверх. ИМХО давление потока воды должно быть одинаково в различных точках одной плоскости (например, поперечное сечение трубы - тоже плоскость).
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение Страусь » 07 апр 2008, 05:03

LEO писал(а):ИМХО давление потока воды должно быть одинаково в различных точках одной плоскости (например, поперечное сечение трубы - тоже плоскость).

Можно считать, что оно (давление) одинаковое. Даже если это не так, мы этого не узнаем :)

Balbes писал(а):Есть такой закон - действие равно противодействию

Ну блин, я же сказал, что основы знаю :)
Я понимаю про действие и противодействие.
Как только вот действие вычислить.
Попробую через скорость (объем на сечение) :D
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение Борисыч » 07 апр 2008, 14:59

Похоже ничего не получится. Дело в том, что скорость потока воды в трубе неодинакова - возле стенок оно будет стремится к 0 (т.н. пограничный слой, по такому принципу щепку прибивает к берегу).
Аватара пользователя
Борисыч
 
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 21 сен 2006, 13:40
Откуда: Москва. ЮВАО.
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Рено Дастер 4х4 Privilege, 2016.

Re: Помогите по физике среды.

Сообщение Борисыч » 07 апр 2008, 15:05

Страусь писал(а):Я понимаю про действие и противодействие.
Как только вот действие вычислить.
Действие считается просто: выталкивающая сила равна весу вытесненной телом жидкости (тело - пузырёк). А вот сопротивление потока воды всплытию пузырька - это уже гидро-газодинамика. А там уже обтекание тела потоком жидкости и это уже дифуравнения. Наиболее простой выход - это эксперимент. Хотя моё мнение см. выше.
Аватара пользователя
Борисыч
 
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 21 сен 2006, 13:40
Откуда: Москва. ЮВАО.
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Рено Дастер 4х4 Privilege, 2016.

Пред.

Вернуться в Флейм и флуд

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1