Неполадки с электрикой

Особенности устройства и эксплуатации электрической части автомобилей KIA SORENTO BL (2002..2009)

Сообщение LEO » 11 янв 2008, 21:49

Dredd писал(а):все дело оказалось (надеюсь) в севшем акке- _Полностью_ заряженный завел как обычно

Рад за тебя, надеюсь, что с легкостью отделался.
Dredd писал(а):(плюс тормоз подержал на всякий 10 минут).

А может быть и это помогло.
Dredd писал(а):теперь в планах - проверка утечки тока

Начни с магнитолы - 90% случаев усадки акку - это напрямую подключенная к нему магнитола. А на самом деле надо подключать через замок зажигания. Дальше смотрим сигналку - есть несколько блокировок, реализуемых с помощью реле, которые потребляют ток при выключенном зажигании (например посадка на массу какого-нибудь провода). Все что касается штатно установленного оборудования можешь не смотреть, так как система энергосбережения есть во всех машинах (Соренто). Только неправильно подключенное допоборудование. И еще раз проверь аккум - ты писал, что пока нес его с зарядки, булькание слышал. Надо во время зарядки понаблюдать за банками - если в одной из них электролит начтет кипеть намного раньше других - точно коротыш в этой банке => аккум на замену. Удачи.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Сообщение Dredd » 11 янв 2008, 22:18

мастер, кот заряжал акк, сказал, что он 100% живой: не грелся, не кипел, не просаживался под нагрузкой.
насчет допов - спасибо, попробую или на ТО попрошу посмотреть (до этого дня дней по 6 стояла, все пучком было)

на сигналку в гараже не ставлю - он охраняемый. по идее датчики кушать не должны.

вот магнитола и особенно место ее установки, как и сигналки (Инком-авто) подозрительно очень...

если что этот "дилер" накосячил - отпишусь, чтоб знали врага)

всем удачи
Аватара пользователя
Dredd
 
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 07:56
Откуда: Москва, Митино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Сообщение LEO » 11 янв 2008, 22:22

Dredd писал(а):мастер, кот заряжал акк, сказал, что он 100% живой: не грелся, не кипел, не просаживался под нагрузкой.

Это радует.
Dredd писал(а):по идее датчики кушать не должны.
Там не датчики, а реле, которые потребляют ток по катушке слаботочных контактов. Ток небольшой, но при наличии 2-х релюшек может достигать 400 мА.
Dredd писал(а):(Инком-авто)
А по поводу этого сервиса много чего написаного видел, не особо положительного. Хотя сам чуть у них машину не взял.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: неполадки с электрикой

Сообщение Dredd » 13 фев 2008, 22:38

:Часть 2. лица те же)

во второй раз акб сел через неделю :shock: напряжение упало (я бы сказал рухнуло) ниже 12 и ... картина повторилась - щелканье итд.
Ничтоже сумняшеся пришлось заняться фитнесом - перетаскиванием и демонтажем акб до ближайшего сервиса.
зарядили. задумалсо :D решил померять ток утечки. разорился на мультиметр. сначала померял напряжение заряженной батареи. че-то типа 13 вольт, намана. :) решил померять ток. переключил, а поскольку читать мануал лень было, то и воткнул черный - к (-), красный провод к (+)... через секунду провода подозрительно нагрелись. наверное, примерно, как в чайнике спираль нагрева :crazy: в общем, че-то не то...
однако осилив мануал мультиметра и подключив в разрыв цепи имеем:

все предохранители на месте - 270 мА гм... включение/отключение/валет сигналки ничего не дает.
желтый предохранитель (который мемори и заключен в желтый кронштейн) вытащен - 40 мА. Все, приехали. :evil:
как я понимаю, он отвечает за магнитолу - память на радио там и эквалайзер итд... + маршрутный комп и кондей. + лампочки в дверях (их исключаем, они гаснут, проверял).+ возможно ЦЗ...
естественно, первое подозрение на магнитолу.(Prology 2 din DVS 2125 с экраном на пол-панели) НО - она вродезапитана через замок зажигания, поскольку без ключа в положение АСС ниче не происходит(не работает).
второе - сигналка или замок на капот, который привязан к сигналке (открывется одновременно с дверьми по брелку). Но ведь на Валет она не реагировала, а по идее должны отключаться все датчики в этом режиме.
третье - хз)

собсна, можно ли как-то локализовать виновника БЕЗ разборки панели с целью демонтажа магнитолы или резания проводки? т.е. самому в дом условиях? машина используется нерегулярно, иногда до недели, поэтому 270 мА многовато(с учетом перманентного недозаряда зимой и психологического дискомфорта :crazy: )... Или же эта величина в принципе нормальная?
Аватара пользователя
Dredd
 
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 07:56
Откуда: Москва, Митино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: неполадки с электрикой

Сообщение dav102 » 14 фев 2008, 10:20

270 мА это очень много, за сутки ты теряешь 0,27А*24часа= 6,48 А/ч. :shock: умножь эту цифру наколичество дней твоего простоя затем вычти из емкости твоего аккамулятора и увидишь что у тебя осталось :D
40 мА -это нормально.
Напиши поподробнее что за предохранитель(позиционный номер и где стоит)-посмотрим
dav102
 
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 14:52
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: LX (ИЖ),серебро

Re: неполадки с электрикой

Сообщение Dredd » 14 фев 2008, 11:16

предохранитель в желтой защелке, которая позволяет его легко вытаскивать/вставлять. Называется Мемори, в мануале про него есть страничка. расположен в блоке под капотом. рекомендовано удалять его при простое более месяца, емнип.

собсна, сегодня записался на диагностику подключения магнитолы Prology 2din, поиск в Нете выдал, что при подключении 2-х проводков к АСС, вместо подключения одного к АСС, другого к акб может вызвать неполадки... (т.е. скрутку и только к АСС вместо отдельного).

с другой стороны, наткнулся на многочисленные жалобы на Шерхан 6 (сигналка), кот часто не давала уснуть какому-то блоку на КИА Элантре :) и кушала порядка 200 мА, что в принципе совпадает с моим потреблением. но тогда по идее в режиме ВАЛЕТ она подобного не делала бы, чего я не наблюдал.

в общем, вскрытие покажет. :crazy:
Аватара пользователя
Dredd
 
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 07:56
Откуда: Москва, Митино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: неполадки с электрикой

Сообщение dav102 » 14 фев 2008, 20:53

Если верить схеме то предохранитель Мемори 10А не влияет на музыку.Проверь может у тебя лампочка не выключается какая-нибудь в салоне(например подсветки зеркала в солнцезащитном козырьке :D ).Завтра с рабочего И-та выложу кусок схемы - там видно за что предохранитель Мемори 10А отвечает
dav102
 
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 14:52
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: LX (ИЖ),серебро

Re: неполадки с электрикой

Сообщение Dredd » 14 фев 2008, 20:59

ситуация следующая:
при отключении блока сигналки (под передней панелью) потребление составляет 0.01 А
при подключенном блоке - порядко 250 мА постоянно (как минимум 4 минуты, дальше ждать не стали).
т.е. либо неисправна сигналка (на сервисе сказали -например, конденсатор в блоке"того"),
либо какая-то система авто не переходит в спящий режим.
завтра попробую пробиться в офис производителя сигналки....

dav102- спасибо)

посмотрел схемы, согласно им предохранитель AUDIO на 30 ампер отвечает за
музыку, антенну, задний дворник(его мотор).
плин....забодался.....3 сервиса объездил... где ставил (Инком) - типа ниче не знаем, с шерханом не дружим, меняй блок центральный...
Последний раз редактировалось Dredd 14 фев 2008, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dredd
 
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 07:56
Откуда: Москва, Митино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: неполадки с электрикой

Сообщение LEO » 14 фев 2008, 21:24

Dredd писал(а):т.е. либо неисправна сигналка (на сервисе сказали -например, конденсатор в блоке"того"),
либо какая-то система авто не переходит в спящий режим.

НАсколько я знаю, при вынимании ключа из замка зажигания через какое-то время срабатывает функция энергосбережения, и все штатно подключенные потребители в автомобиле умирают. :)
Если сигналка берет такой ток, а при отключении такого нет, значит только она, так как сигнализация не может незаметно влиять на системы автомобиля (вежливая подсветка и т.п.). Слушай, а у тебя сирена не автономная ли стоит? Бывает из за нее такое, были случаи при неисправной автономной сирены авто сгорали в прямом смысле слова.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: неполадки с электрикой

Сообщение Dredd » 14 фев 2008, 21:46

не надо нам погорельцев))))
сирена - хз какая. но автономная как я понимаю, наоборот, обладает собственным акб, чтобы не зависеть от основного? как тут утечка может быть?
Аватара пользователя
Dredd
 
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 07:56
Откуда: Москва, Митино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: неполадки с электрикой

Сообщение Sergik » 14 фев 2008, 22:03

Dredd писал(а):сирена - хз какая. но автономная как я понимаю, наоборот, обладает собственным акб, чтобы не зависеть от основного? как тут утечка может быть?

Если аккум в сирене "мертвый", то еще как может!
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: неполадки с электрикой

Сообщение LEO » 14 фев 2008, 22:18

Dredd писал(а):как тут утечка может быть?

Тут не утечка, а постоянный режим подзаряда, который уходит в никуда, как писал
Sergik писал(а):Если аккум в сирене "мертвый", то еще как может!

Вот так все и бывает.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: неполадки с электрикой

Сообщение Dredd » 15 фев 2008, 00:10

ПРОБЛЕМА РЕШЕНА или почему я не люблю ИНКОМ.(а теперь еще больше)

Все дело... в приборной панели! именно она жрала драгоценные 0,23 А
первоначально в гаражном сервисе в конце концов докопались до причины - панелька. ну, ничтоже сумняшеся поехал в строгина в Автомир. но там очередь итд. не получилось в общем.
пришлось переться в ИНКОМ на Петушкова. Наша нелбовь несмотря на праздник оказалась взаимной: есколько раз меня укоризненно спрашивали - а что Вы не у нас ТО проходили? на что я сокрушенно отвечал, что нет, не проходил.
В итоге - выслушав мои замечания, мастера полезли под капот и попросили меня удалиться. Правда перед разборкой панели о чем-то долго шушукались... параноя? возможно и нет) читаем ниже:
скоро меня торжественно позвали и предложили понаблюдать за мультиметром под капотом, предварительно показав отсоединенную сигналку и подсоединенную приборную панель. тот, кто разбирал ее, видел - нифига там не видно через щель. ну да фиг с этим, не присматривался, но вроде все и вправду подключено (3 разъема). пошел к капоту, пялиться на мультиметр.
при этом 2 мастер остался в салоне, устал типа. ну, с кем не бывает, конец рабочего дня и все такое...
далее мне демонстрируют неуклонное падение тока до.... ой, не получилось, по-прежнему 0,23 А
ну типа глюк, лавай еще раз отсоединим акб и подключим.
краем глаза замечаю шевеление "уставшего". долго шевелилися, секунд 15 (тяжело питание отсоединять, тесно там, да и конец рабочего дня ведь)
вуаля - заветная 0,01... на всякий случай подхожу к сидящему в салоне: "Че? все подсоединено?"
- Да ты че? да зачем нам мудрить? конечно! - убедительно так, возмущенно даже.

ну и фиг с ними, поверил вроде как...
-----------------------------------------------
...2 часа терок с установщиками сигналки, Шерхан - глючный ацтой, ставь даывай Старлайн,а эту выкидывай...
------------------------------------------------
...23 часа 15 минут.... сомнения... че за фигня???? не усну ведь плин...поперся в гараж....
подключаю сигналку полностью (в ИНКОМ отсоединили и кинули на сиденье)... 0.04 НАМАНА! беру приборку в руки, втыкаю штекер (средний) - 0.23 А
------------------------------------------------
ЗАНАВЕС

Кстати, в автомире инж по гарантии моему заявлению не удивился, сказав, что 2 недели назад была такая же сорента(в смысле проблема такая же)... так что если есть утечка тока не забывайте и о таком экзотическом баге.
всем удачи.
возможно конечно, что панель жрет только у меня в гараже, а в других местах уходит в отпуск и предоставляет это дело сигналке...ага... :crazy:
Аватара пользователя
Dredd
 
 
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 02 авг 2007, 07:56
Откуда: Москва, Митино
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: неполадки с электрикой

Сообщение dav102 » 15 фев 2008, 11:18

Похоже сервисмены те ещё засранцы. :evil: Непонятно зачем им валить проблему на сигу, если всё равно им-же панель заказывать и менять.
Ну да ладно, чёрт с ними, главное что причина нашлась.
P.S.Через какое время панель обещают привезти?
dav102
 
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 03 дек 2007, 14:52
Откуда: г.Киров
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: LX (ИЖ),серебро

Re: неполадки с электрикой

Сообщение LEO » 15 фев 2008, 11:21

Dredd писал(а):так что если есть утечка тока не забывайте и о таком экзотическом баге.

Слушай, а они не сказали,что конкретно в приборке так кушает? Лампочки или датчик какой?
А так поздравляю с решением проблемы. :)
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Пред.След.

Вернуться в Электрика и электроника (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0