Компетентное мнение клуба по воздухозабору

[anton_gl]

а турбинка тогда зачем? она воздух утрамбует и уплотнит для нужной консистенции

[Balbes]

Погоди, давай с интеркулером разберемся, тогда и назначение турбины понятным станет...

[Lugavik]

положительно ли скажется зимой при минусовых температурах забор всасываемого воздуха ..., главное чтобы был подогрет.

Сократив диапазон разности температур холодной и гарячей частей турбины,
жизнь турбине явно облегчите ну и продлите.

[регион 63]

вот взял ты, например, банку 1 литр при Т = 20 град.С и закрыл ее герметично крышкой, а потом взял и охладил эту банку до -40 град.С.

Неудачный пример, не в тему. По-твоему, интеркулер охлаждает уже поступивший в цилиндры и "запертый" там воздух? Вовсе нет, он охлаждает его до поступления в цилиндры на такте впуска. Объем его в любом случае войдет один и тот же, но вот масса более холодного загнанного воздуха будет больше, чем более теплого. Чем плотнее, тем тяжелее, согласен? Больше воздуха (в количественном выражении) - больше молекул всех его составляющих, в т.ч. и кислорода, по-моему, это очевидно.

Добавил через 9 минут

ты банки закрывай при разной температуре, а потом доводи их до одной температуры и в той банке, которая охлаждалась сильнее, будет больше давление, соответственно и кислорода.

Все верно, только масса воздуха в "более холодной" банке будет больше в любом случае, вне зависимости от дальнейших твоих действий с банками. Главное, какая температура воздуха была в банках на момент их закрытия.

[Accent-58]

да мы поняли друг друга

[Андрей59]

А ты считаешь оптимальной температурой -100?

Да дело не в том, что я считаю или ты, есть реальный, а не утрированный температурный диапазон под который инженеры разработали движок и программу управления им, это во первых, а во вторых, что бы мнение было авторитетным, надо бы подкрепить его информацией, на основании которой это мнение и появилось, а не оглашать температуру +20 наугад, мы же не про климат в квартире говорим.

[Balbes]

Прошу модераторов извинить, что несколько отклоняемся от темы данного топика...

Неудачный пример, не в тему...

Ну, давай попробуем "в тему"...
Есть дизельный движок, у него есть некий постоянный объем. Движок весело тарахтит, с постоянными оборотами...
На всасе постоянная температура. Будет ли меняться количество воздуха прошедшее через этот движок?

[Accent-58]

а не оглашать температуру +20 наугад

Я написал - по моему. А про климат- мне диллер форда про фокус знаешь что сказал, это же машина летний вариант, вот и не греет зимой.

[регион 63]

На всасе постоянная температура. Будет ли меняться количество воздуха прошедшее через этот движок?

Никак не пойму, что ты пытаешься выяснить и с чем конкретно ты не согласен... Что ты имеешь ввиду под количеством воздуха? Объем или массу? Объем будет постоянным, писал уже. Масса будет зависеть от температуры всасываемого воздуха и давления - и об этом, вроде, писал. К чему пример про постоянную температуру? Интеркулер призван понижать температуру поступающего в цилиндры воздуха, с целью повысить его плотность, а стало быть и его МАССУ на единицу объема. При постоянных температуре и давлении масса воздуха, загнанного в цилиндры, будет постоянной при каждом такте, начнешь понижать его температуру или повышать давление - масса начнет увеличиваться. Ты об этом количестве? Какой раз уже одно и то же мусолим.

[Kenny]

Мне на зиму сервис-мэны специально забор возбуха делали не через сапун под крылом, а со стороны двигателя. Установка занимает минут 20. Требуется алюминиевая труба, как для вентиляции диаметром 80 мм или 100 мм (не помню), несколько стяжек и все. Предыдущую зиму отъездил, и в -40 заводился и ездил. Рекомендую

[Balbes]

...Какой раз уже одно и то же мусолим.

Я вообще-то хотел "плавно" подойти к вопросу, который очень правильно обозначил Андрей про оптимальное соотношение...а не полагаться на ответ типа "...не ниже +20 град..."

Поэтому задал вопрос по компрессору и написал, что все величины постоянны...и спросил - постоянная ли будет производительность этого насоса (количество проходящего через движок воздуха в единицу времени)?
Надеюсь вопрос не вызовет затруднений?

А далее, пусть, теперь между всасом и движком поставили холодильник, т.е. движок также весело тарахтит с такими же оборотами, на всасе такая же температура и давление окружающего воздуха, затем этот воздух проходит холодильник, который понижает эту температуру, например в 2 раза на выходе относильно входа и затем этот охлажденный воздух попадает в движок. Скажи, изменится ли производительность этого же движка после оборудования интеркулером?

[BlkDem]

Производительность?

http://otvet.mail.ru/question/24390252/
У них выводы похожи на наши.

Balbes, при всем уважении, может пояснишь свои мысли? (только без педагогики, если возможно)

[регион 63]

Скажи, изменится ли производительность этого же движка после оборудования интеркулером?

Что ты подразумеваешь под производительностью? Увеличится его (турбированного движка) удельная мощность, стало быть и работу за единицу времени он сможет проделать большую. Ты про это?

ЗЫ. Мы когда-нибудь доберемся до сути твоего главного вопроса? Изначально речь шла об увеличении количества кислорода (не его доли в составе воздуха, а тупо количества), попадающего в цилиндры после предварительного охлаждения воздуха, ты был не согласен с этим. А сейчас мы что вообще обсуждаем?

ЗЗЫ. Ты, наверное, вот о чем - будет ли польза от интеркулера, если воздух не будет предварительно нагреваться при сжатии в турбонагнетателе? Попроще нельзя было спросить?

[YAN]

А сейчас мы что вообще обсуждаем?

Я тоже уже потерялся в дебрях дебатов.

[Андрей59]

Предыдущую зиму отъездил, и в -40 заводился и ездил. Рекомендую

А каким образом подогрев воздуха влияет на заводку? Коллектор то в момент запуска холодный и без разницы откуда воздух брать.

например в 2 раза на выходе относильно входа и затем этот охлажденный воздух попадает в движок

Я понял, чего ты понять не можешь, для лучшего понимания этого вопроса лучше оперировать килограммами, а не дм в кубе, так вот любой холодильник на пути от всаса до движка увеличивает количество килограммов воздуха в поршневой за цикл и чем ниже температура, тем больше килограммов, но надо не забывать одну очень важную вещь, все эти ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ килограммы имеют смысл только при ПОЛНОСТЬЮ нажатой педали газа, а во всех других её положениях по барабану сколько там чего напихано, так как и без этого кислорода для полного сгорания хватает, к тому же программа не даст впрыснуть соляры больше максимально положенного, даже не смотря на дополнительные просьбы дмрв.