Рестайл. Нет тяги при оборотах менее 2500 об, черный дым...

[lepsus]

Я конечно не сильный специалист, но как я понял на дорестайлинге избыточное давление с турбины сбрасывается перепускным клапаном, а на рестайле просто не допускается методом складывания лопастей (на выхлопе), тем самым не давая турбине перекручиваться.

Насколько я понимаю, верхнее положение того самого рычажка на актуаторе у рестайла - это положение "лопатки сложены, газы идут мимо (или минимум задевают)". Когда машин заведен - рычажок падает вниз, положение "лопатки максимум выдвинуты, весь выхлоп в них упирается и крутит их". С увеличением числа оборотов рычажок немного приподнимается, тем самым отсекая лишние для турбы газы складывая слегка лопатки. Кстати когда отпускаем газ рычажок резко мечется вверх, тем самым сбрасывая скорость турбы.

Таким образом ограничение проволокой хода рычажка вверх просто не дает лопаткам сложиться и отсечь лишние (по мнению мозгов машины) газы крутящие колесо. И если крутануть движок поближе к красной зоне, а лопатки не дать сложить - может случиться страшное. Я вот чего не понимаю: на основании чего ЭБУ считает скорость потока выхлопа и принимает решение об изменении геометрии лопаток? Ведь датчика скорости вращения турбины нет? Значит основываясь на показания ДМРВ или датчика давления наддува? Или вообще по тахометру? Считаю причину недодува надо искать тут.

Кстати не исключено, что черный дым часто появляется от недодува турбины, типа горючки много, а воздуха мало.

Поправьте если не прав. Ну и тапками не кидать.

Я уже задавал вопрос на форуме об установке индикатора давления наддува, видя в процессе разгона показания, многое можно понять "не отходя от кассы".

[Ramzes_sorik]

Итак, результат осмотра работы вакуумного привода на здоровой машинке:
- порядок работы в точности как описывал Sevast
- рабочая камера вакуумного привода каких то специальных дырок не имеет, как и положено не продувается.
Резюме: неисправность установлена, это разрыв мембраны и как результат отказ вакуумного привода и не правильная работа турбины на низких и средних оборотах. Так же, к оффициалам в Нижнем Новгороде ( их всего 3, имел неприятность общаться с двумя и чиниться у одного) больше НЕ НОГОЙ! Безграмотные, ленивые, непрофессиональные и т.д. и т.п. Боже упаси! Обзвонил ещё четыре известных сервиса, связываться с нашими дизелями не хотят. Могут предложить только замену масла масло с собой Будем искать.
Сегодня на одном из форумов нашел мастера, завтра буду общаться плотнее но уже по другим вопросам с ремонтом. Уже с плановым ремонтом, т.к. запчасть енту нашел, цена 550 руб. Поменять самому - 20 минут не торопясь. Нужно ВэДэшку, ключ рожковый на 10 и всё.
Вот так эта эпопея и завершилась. Это была первая поломка за 3 года и 100 000 пробега.

Добавил через 3 минут
[quote="lepsus"] Я вот чего не понимаю: на основании чего ЭБУ считает скорость потока выхлопа и принимает решение об изменении геометрии лопаток? Ведь датчика скорости вращения турбины нет? Значит основываясь на показания ДМРВ или датчика давления наддува? Или вообще по тахометру?


Скорее всего по датчику положения дроссельной заслонки.

[lepsus]

- порядок работы в точности как описывал Sevast

Что, действительно

На холостом ходу, этот рычажок опускается примерно на 1/3 от всего хода. При прогазовки(до отсечки) опускается ещё ниже, примерно на 1 см.

Хм. Странно.
У меня вроде падает при запуске двигла сразу вниз. Завтра еще раз проверю, мож забыл чего и путаю.

Но если я ничего не путаю , то у Юрия aka Sevast тоже проблема с вакумом управления турбиной, либо мембрана, либо клапан, либо дырка в шланге.

[Ramzes_sorik]

Падает, точно, но не до конца. Немного остаётся до упора.

Пока не понятно, в этом у Юры причина или нет. У меня машин после принудительной фиксации угла открытия лопаток турбины стала ездить как новая и НЕ ДЫМИТ. А его похоже скоро экологи арестуют

[lepsus]

Ну вот, у Вас из за рваной мембраны он (привод) вообще не шевелился, а у Юрия похоже не хватает мощи толкнуть привод куда надо.

[Ramzes_sorik]

А ведь точно, вспомнил, при открытии газа, заслонка вверх должна подниматься, т.е. увеличивает проход для газов и снижать давление газов на рабочее колесо. А у Юры такого вроде не было...

Добавил через 7 минут
Хотя направление поисков вроде верное...

[Sevast]

как новая и НЕ ДЫМИТ

моя дымит уже давно, после чип тюнинга началось и пошло постепенно по нарастающей!
Последнее время заметно упала мощность!

при открытии газа, заслонка вверх должна подниматься, т.е. увеличивает проход для газов и снижать давление газов на рабочее колесо. А у Юры такого вроде не было...

У меня газователь был не квалифицированный, попросил водилу с ВАЗа соседнего, он уж очень стеснялся газануть подольше - но поднятия рычага не было, это точно, а судя по всему - должен подниматься.
Вообще, во время перегазовок ход рычажка был всего 1-1,5 см!

Юрия похоже не хватает мощи толкнуть привод куда надо.

похоже на то!

Добавил через 3 минут

т.к. запчасть енту нашел, цена 550 руб

где, если не секрет?
Надо пойти коньячку накатить, а то только что прочитал название темы, как - Вялая эрекция

[Ramzes_sorik]

После таких мытарств эрекции может вообще не быть.

[Sevast]

не быть.

паааапрашу не каркать
Тсссс, не флудим!

Добавил через 3 часа
Покатался сегодня, с заблокированным проволкой рычажком(на актуаторе турбины, см. посты выше)!
Красота , вернулась прыть новой машинки !
Дым почти пропал, а может не вижу, так как отпала необходимость давить на педаль газа - до "полика"! Я уже забыл, как это было - невозможно газануть при старте посильнее, колёса пробуксовывали на сухом асфальте, легко!
Вот и думаю теперь, менять нах быстрее этот актуатор, или он не причём и причина в каком нибудь датчике ! Донора бы, для опытов!
Ещё обратил внимание что длинну штока, от актуатора, можно регулировать!!!! Так может удлиннить её - получится АКТУАТОР ТЮНИНГ ! И недорого !

[Ramzes_sorik]

Юра,привет! Думаю дествительно у тебя тоже причина в актуаторе, правда неизвестно, что в мозги машинке залили всякое может быть. Может не правильно отрабатывать электромагнитный клапан вакуумного привода (актуатора).
А у меня сегодня новый этап - искал этот самый актуатор как запчасть. Нигде нет и даже не слышали о такой детали. На разборках самих Сорентов нет и не было. У ремонтников турбин, тоже нет. На Экзисте только как попки переспаршивали "уточните запрос", в каталогах нет, в магазине сказали "вместе с турбиной" - ошалели (28 000 руб.), ещё веселее у дилера (я в них окончательно разочаровался раньше, но всё же звонил), там сказали есть такая, номерок не сказали, срок ожидания 50-60 дней, цена (держись за что нибудь сильнее..) 12 000 рублей !!! После такой информации остается только поверить словам представителя одного из дилеров "купить новую машину" Полный бред.. В итоге, вспомнил, что товарищ один торгует супероптом запчастями, позвонил, тот обещал через неделю за 500 рублей привезти. Тока сомневаюсь чего-то что так легко это. Боюсь попутал товарищ мой детальки, хотя и машинка у него тоже Соренто и детальку он эту видел. Одному супермастеру звонил, тот предложил развальцевать и поменять манжету на вырезанную из ОЗК (общевойсковой защитный комплект) тряпку. Ппц.. Пока не знаю что делать дальше. Колхозить у мастера не хочу, 12 000 за приблуду копеечную тоже не отдам, турбину новую реально рано и жаба душит, без надобности тратить. Как говориться: "Будем искать..."

Добавил через 2 минут

не быть.

паааапрашу не каркать
Тсссс, не флудим!

Добавил через 3 часа
Покатался сегодня, с заблокированным проволкой рычажком(на актуаторе турбины, см. посты выше)!
Красота , вернулась прыть новой машинки !
Дым почти пропал, а может не вижу, так как отпала необходимость давить на педаль газа - до "полика"! Я уже забыл, как это было - невозможно газануть при старте посильнее, колёса пробуксовывали на сухом асфальте, легко!
Вот и думаю теперь, менять нах быстрее этот актуатор, или он не причём и причина в каком нибудь датчике ! Донора бы, для опытов!
Ещё обратил внимание что длинну штока, от актуатора, можно регулировать!!!! Так может удлиннить её - получится АКТУАТОР ТЮНИНГ ! И недорого !

NON Moderator Устное замечание за нарушение п.5(излишнее цитирование.Рекомендую ознакомиться с Учимся правильно цитировать собеседников!

Добавил через 12 часов
Спасибо, уже ознакомился с правилами, теперь понял как цитировать правильно.

По вопросам запчастей: деталь (актуатор) достаточно редкая и оригинальная, кода не знаю, цена 3 000 руб, ожидание 14 дней. Это пока лучшее предложение из того что смог найти (были предложения колхозить, предлагали новую за 12 000, б/у за 2 500). Заказал, в конце июня установлю сам, не сложно. Пока буду ездить с заблокированным рычагом. У кого есть проблемы с актуатором - пишите в личку, что нибудь придумаем.

[Que]

1. За турбину не боишся?
2. Где нашёл? -)

[Ramzes_sorik]

1. За турбину не боишся?
2. Где нашёл? -)

За турбину переживаю, по этому не газую пока больше 3000 об. и рычаг зафиксировал в среднем положении. Пока не свиста ни шума.

Где нашел, где нашел, места знать нужно. Друг у меня руководителем в одной спецконторе работает. Если нужно чего редкое помогу.

[Biz]

Итак, у меня похожая проблема. Но проявляется только при теплой погоде. Всю прошлую неделю было не выше 20, машина ездила нормально. Тянула с 2000, тяга ровная. Сегодня тупит при разгоне, но только до 2500 об. После идет рывок. ДМРВ показывает на ХХ на 16% больший расход, чем указан в другой теме про ДМРВ. Должно быть 51 кг/ч, у меня 59 кг/ч. В наличие ДМРВ нигде нет. На дорестайл - пожалуйста, на рестайл - нет. Заказал в Экзисте, буду ждать.

Сейчас посмотрел на поведение этого рычажка - регулятора наклона лопаток. У меня он не двигался. При движении рукой - скрипит. Побрызгал ВД-40. На ХХ стал двигаться вниз на 1/3, как было описано выше. Но при дальнейшем газе вниз не идет, иногда наоборот, кратковременно вверх подпрыгивает. Снял трубочку, подул. Продувается, но очень тяжело. При снятой трубочке, ваккум с регулятора пальцем чувствуется, но достоверно сказать меняется ли он при добавлении газа не могу.

Вот теперь буду гадать, в чем же причина. Т.к. проблема пропадающая, и зависит от температуры - вероятнее ДМРВ.

[YAN]

- вероятнее ДМРВ.

Я тоже к этому склоняюсь.

[Андрей59]

Снял трубочку, подул. Продувается, но очень тяжело

Подул куда? В сторону клапана дуться должно, в сторону мембраны нет. Здесь и ищи, дмрв имхо не причём.