Автозапуск vs Предпусковой подогреватель

[Автодруг]

А не подумать ли о Вебасто?

вебастко рулеззз

[LEO]

Автодруг
А аргументы?
Вот Алексей (Страусь) 2 поста назад привел очень серьезные аргументы, о которых даже я на бензинке задумался. Вот реализую у себя автозапуск, и буду иметь столько-же комфорта, сколько зимой от ПП, а летом дополнительно садиться в охлажденный салон.
ИМХО на 100% поддержу Алексея, добавив еще один аргумент - при воплощении функции автозапуска не сажается акку, как от вебасто или другого ПП. Конечно, все зависит от времени работы двигателя, но ИМХО за 15 минут работы заряд акку после запуска авто должен восстановиться (при полностью исправном автомобиле).
Единственным минусом для себя считаю дополнительный ключ с прошитым иммо для реализации автозапуска, хотя сейчас может и изобрели другие технологии.

[Sava]

ИМХО за 15 минут работы заряд акку после запуска авто должен восстановиться (при полностью исправном автомобиле).

ИМХО даже самый исправный авто за 15 мин работы на холостых не зарядит аккумулятор, тем более несколько раз за ночь. Недавно покупал на грузовую аккум с "глазком", который сигнализировал о полном заряде, да и выпущен заводом он был 2 месяца тому назад. Так вот желая перебдеть я его поставил на зарядку (а зар. устр-во у меня умное) - около 2 часов простоял до полного заряда.

[LEO]

ИМХО даже самый исправный авто за 15 мин работы на холостых не зарядит аккумулятор

А кто говорит, что на холостых? Обычно прогревочные обороты двигателя больше 1000, поэтому считаю, что восполнение энергии акку до 100% вполне реально. Конечно, это зависит от индивидуальных особенностей машины, может ее поставили на ночь с неполностью заряженным акку, но все таки восполнение есть, в отличие от ПП

[TZYus]

"двигатель милионник". Что это значит? Не к моточасам это относится?

Относится к пробегу. Если средняя скорость 40-50 км/час, то ресурс такого двигателя- 20-25 тыс часов, обычные двигатели ходят 200-400 ткм, ресурс 4000- 10000 часов.
Лучше и ППП и автозапуск, автозапуск легко реализуется на современных сигналках, у ППП автономность - большой плюс.

[ShineOn]

Если бы штатный иммо рестайлинговой соренты не был преградой для угонщиков, мозги прошивали бы на месте, без отправки штатной проши в Дойчланд.

В Германию отправляют прошивку для чиповки (т.е. для изменения коэффициентов, операция не предусмотренная производителем). А иммобилайзер при необходимости перепрошивают в любом дилерском центре за несколько минут. Но для обхода иммобилайзера никто его не перепрошивает - просто тупо меняется ЭБУ со своим комплектом ключей. Кстати в Сорике для такой операции даже под капот лезть не обязательно, всё находится в салоне. Поэтому дополнительный иммобилайзер в любом случае штука крайне полезная для усложнения задачи угонщикам.

Приходить в теплую машину. Я прихожу в теплую машину.

В данном случае салон прогревается за счёт электроотопителя, а не за счёт горячей ОЖ. Следовательно, расход заряда аккумулятора надо как минимум удвоить.

Я хочу дать машине мальца прокрутить масло и прочее.

Что есть, то есть. ППП с маслом ничего полезного не делает, к сожалению.

Я хочу не замерзнуть зимой. То есть я хочу гарантировано запуститься зимой, если будут холода.

Для этого в машине предусмотрены другие вещи, тот же электроподогреватель. Я же тоже без всякого автозапуска и ППП через 10 минут имею такой же тёплый салон, как и у тебя, потому что разница в температуре ОЖ у нас минимальна, и всё тепло в салоне создаётся PTC heater'ом.

ПП питается той же горючкой, что и двигатель. За сим, если врежут холода и соляра встанет - один хрен, есть у меня ПП или нет.

Точно так же, как и автозапуск. Так как и автозапуск, и ППП работают на одной и той же солярке. Давайте тему зимней солярки оставим в данном случае за бортом, и будем считать, что автовладелец об этом позаботился.

А с автозапуском я летом выхожу к машине и салон уже готов к приему меня.

С этим не поспоришь, есть такая буква в этом слове. И сразу же я соглашаюсь со следующим оратором:

Лучше и ППП и автозапуск

Поэтому читаем вывод папы Миши:

положа руку на сердце, признайтесь что это обсуждение вызвано отсутствием средств на покупку отопителя

Золотые слова! И что самое интересное, вряд ли кто-то сумеет что-либо возразить.

[Vl@dK]

иммобилайзер при необходимости перепрошивают в любом дилерском центре за несколько минут.

Не знаю как обстоит дело у КИА, у приличных брендов эта операция осуществляется под дилерский пароль с авторизацией на центральном серваке производителя. Кста можно поинтересоваться, имеет ли возможность Олег (Чипико) перешить иммо своим новым прибором, читающим и пишущим прошивку целиком с кодами иммо.

Но для обхода иммобилайзера никто его не перепрошивает - просто тупо меняется ЭБУ со своим комплектом ключей. Кстати в Сорике для такой операции даже под капот лезть не обязательно, всё находится в салоне.

Опять же, не знаю как у КИА, но даже у Форда иммо и ЭБУ разделены и простая подмена мозгов не катит ни разу. Сменить необходимо два, а в некоторых комплектациях и три жизненно важных функциональных блока.

Поэтому дополнительный иммобилайзер в любом случае штука крайне полезная для усложнения задачи угонщикам.

Полезен только при условии цифровой блокировки с установкой под капотом и защитой замками, подключенными к нему же. В противном случае деньги на ветер.

[ShineOn]

Не знаю как обстоит дело у КИА, у приличных брендов эта операция осуществляется под дилерский пароль с авторизацией на центральном серваке производителя. Кста можно поинтересоваться, имеет ли возможность Олег (Чипико) перешить иммо своим новым прибором.

У KIA Motors тоже есть возможность взять с сайта заводские настройки штатного иммо. Как раз, вход по паролю. Но для смены кодов транспондеров в ЭБУ посещение сайта не должно требоваться, тебе просто перепрограммируют в ЭБУ новые коды транспондеров.

У Олега дилерского оборудования сейчас нет. То оборудование, что у него есть - это программатор, который в принципе позволяет полностью перезаписать содержимое. Если он (или кто другой) разберётся в какое место прошивки и в каком формате положить новые коды транспондеров - то без проблем!

Сменить необходимо два, а в некоторых комплектациях и три жизненно важных функциональных блока.

Не исключено, что так. Но грамотные угонщики все эти три (или четыре или даже пять) блоков могут принести, если сознательно нацелены на конкретную машину. В любом случае, штатные иммобилайзеры в настоящее время являются препятствием только для самих владельцев и для "пионеров".

Полезен только приусловии установки под капотом с защитой замками.

Разумеется!

PS: давай мы это обсуждение лучше в другую тему перенесём, пока нас модераторы не пожурили.

[qwer]

Согласен, что лучше и ППП и автозапуск вместе.
И тем немение утром -31 и всё с запуском замечательно (пока еще в наличии только автозапуск ) за ночь машинка запускалась 2 раза

[rotenflecke]

"двигатель милионник". Что это значит? Не к моточасам это относится?

это про пробег типа миллион км быстрее кузов сгниет

у пусковика большой плюс - он ДУБЛИРУЕТ штатную систему пуска и для подогрева ему не надо валы крутить, то есть если соляра жива а масло густое и есть какието проблемы с запуском - автопуск АКБ быстрее посадит

с этой точки зрения при экстремальных морозах (ниже 30) предпусковик - предпочтительнее

Что есть, то есть. ППП с маслом ничего полезного не делает, к сожалению.

он его через систему охлаждения греет это уже много - у масла кривая текучести настолько "кривая" что пять-десять градусов могут значить ОЧЕНЬ много

другое дело что если на авто стоит подогрев соляры - пуск интереснее, потому как и двигатель прогреет и заряд АКБ вернет...

в идеале для совсем жестких регионов - это интеллектуальная система управления всем - предпусковой подогрев, пуск с возвратом заряда АКБ и прогревом фильтра/трассы/топливозабора, ну и обогрев салона к определенному времени
но кто такую систему с учетом всех параметров будет делать - пока непонятно

[Страусь]

Есть еще одни довод. Но я его не привел, потому что он из разряда страхов. У меня у друга была вебаста на пыжике.
И выяснилось следующее:
1. Дистанционного управление есть. Но за него надо отдельно заплатить. Много заплатить.
2. Запуск можно запрограммировать. Но на сутки. Ибо иначе есть опасение, что акко сожрет. И я потом неоднократно слышал, что есть вероятность о сжирании акко. Никогда не слышал, что акко можно сожрать автозапуском.
Конечно, это все страхи и все поменялось. Поэтому я и привел это отдельно.

К вопросу о положить руку на сердце - так все просто. Зачем мне платить в ПЯТЬ раз больше, если я получу примерно те же функции за меньше деньги?
Эту мысль коллеги можно и расширить - почему мы тут на Сорентах? Положите руку на сердце и скажите, потому что денег на нечто более дорогое не было. Или, мы же интеллигентные люди, мы не видим смысла платить больше за то, что нам надо.
Так и я. Я не вижу смысла платить больше за то, что мне дадут за меньшее деньги.
Иначе говоря, спор идет о равновесии качества-функции-цены в голове у каждого у нас. И поверьте, оно у каждого разного. И убедить соседа, что у него голова не правильная не представляется возможным

[ShineOn]

Дистанционного управление есть. Но за него надо отдельно заплатить. Много заплатить

Истинная правда. Поэтому "родное" дистанционное управление покупают далеко не все владельцы ППП. Ибо управление запуском ППП можно завести на свободный допканал сигналки, и включать его с брелка сигналки.

Запуск можно запрограммировать. Но на сутки. Ибо иначе есть опасение, что акко сожрет.

Я вообще слабо понимаю, зачем программировать время запуска ППП. Я могу понять необходимость программирования автозапуска - особенно по контролю за температурой, при этом автозапуск может самостоятельно включаться нужное число раз. А ППП надо включать только непосредственно за несколько минут перед пуском двигателя, ночью его периодически включать вообще нет никакой нужды. Как уже Михаил выше писал, за 20-30 минут до выхода из дома нажал на кнопку на брелке сигнализации, и голову не ломаешь, и денег кучу на фирменную дистанционку не тратишь.

Зачем мне платить в ПЯТЬ раз больше, если я получу примерно те же функции за меньше деньги?

Скажем так, функции немного другие, но часть функций преследуют схожие конечные цели. При этом у каждой системы есть функции, которых нет у другой системы. Про летнее использование автозапуска ты уже сказал, а у ППП есть такая полезная (для дизеля) функция, как догрев ОЖ после запуска (при правильном подключении). И у каждой системы есть свои преимущества, и свои недостатки.

Автозапуск действительно дешевле. Точнее, он практически бесплатный, так как имеется в составе практически любой современной сигнализации (как и турботаймер). Кстати, интересно - если бы автозапуск не был бы составной частью сигнализаций, как много человек сделали бы выбор в пользу его установки как отдельного устройства в противовес ППП?

Так что я вообще думаю, что немного неверно эти две системы противопоставлять друг другу, в идеале они должны дополнять друг друга. У каждой из систем есть функции, которых нет у оппонента, и лучший вариант - это симбиоз двух систем. Просто не у всех жаба позволяет поставить и то, и другое вместе (вот у меня например).

[qwer]

+100

[sparrow]

Я прихожу в теплую машину. У меня рестайлинг. И через минуту после запуска отопитель выходит на полную мощность. Через 10 минут работы на ХХ при забортной температуре -24 в салоне тепло. Я сажусь в теплый салон.

Судя по всему в данном обсуждении не учитывается комплектация авто. У меня нет ни штатной вебасты, ни электрического догревателя, ни электропечки. Поэтому при указаных -24 за 10 мин и даже за 20 мин грохотания на холостых никаких ощутимых изменений с машиной не произойдет. Поэтому я поставил гидроник.

[Hrom]

У меня нет ни ..

Машины Комплектация автомобиля в профиле пользователя