Отказ заднего привода

[Алексей Омск]

P.S Складывается такое впечатление что ты ездишь на запаргане а не на соренто.

Виктор ты у одного пингвина отвертки отобрал вот еще осталось эмблему поменять.
Если я не видел и не держал муфту в руках я бы и не писал.Какая она и что там в нутри. А чтоб развеились твои сомнения, у тебя ручки шаловливые, раскрути и посмотри.

Принцип работы тотже.

Принцип у всех один включить выключить, а как это делается сам механизм разный. Я уже писал двигатель полуторки и мерседес принцип тоже одинаков. Все ДВ внутреннего сгорания.(без обид)

[Виктор Ишимский]

Виктор ты у одного пингвина отвертки отобрал вот еще осталось эмблему поменять.

Алексей, ты неговори что мне делать и не узнаешь куда тебе идти.

Если я не видел и не держал муфту в руках я бы и не писал.Какая она и что там в нутри.

Это твои пустые слова ничем не подтверждённые! В чём разница?

А чтоб развеились твои сомнения, у тебя ручки шаловливые, раскрути и посмотри.

Разбери сам и аргументируй. Не имею привычки лезть в налаженный механизм.

Принцип у всех один включить выключить, а как это делается сам механизм разный.

Ещё раз покажи разницу? Принцип с нашей муфтой одинаковый, не исключаю что и муфты окажутся одинаковыми.

[andrey27a]

не исключаю что и муфты окажутся одинаковыми.

Не-е-е, внешнее отличие все же есть, принцип может быть одинаковым, и на это нам ответит Владимир 1962, когда разберет полностью муфту, сделает фото, а может и видео.

[Владимир 1962]

Пришли з/части, завтра будут снимать АКПП, менять в ней вал с сорваными шлицами.
Остается вопрос по ЭММ:
При отлюченной блокировке ЭММ, поддомкратив, заднее колесо вращается рукой со значительным усилием.
Это нормально или должно проворачиваться свободно??? т.е. момент при откл.ЛОК4ВД ЭММ=0 или какой то остается. Кто пробовал вращать зад. колесья?

[paaltel]

Не минула меня чаша сия.Только что по гарантии меняли корпус дифференциала в сборе и раздатку в сборе,хотя заказывали валы в раздатку-значит КМР считает ремонт раздатки неправильным(это отрадно).По поводу муфты абсолютно также переживал и смотрел у друзей на двух таких же машинах-у всех заднее колесо вращается с большим трудом.Сделал вывод что это и есть тот самый преднатяг для постоянного полного привода.У брата на куге халдекс-там задние крутятся на ура.Так что не переживай.Все норм(так мне дилеры и сказали).

[Владимир 1962]

paaltel
СПАСИБО за ответ

тот самый преднатяг

Тоже обратил на эту фразу внимание в характеристиках где-то в ссылках. Накануне весь вечер лопатил инет. Тогда за счет пред. натяга ВСЕГДА на зад передается момент, он кстати равен усилию-

с большим трудом

Тогда полностью отключенного режима полного привода в принципе быть не может!!! И это элементарно проверяется- домкрать и покрути зад.колесо.Почему этого минимального момента нет в характеристиках привода.Может у кого-то есть оф. инфа???
Ведь если муфта все-таки должна проворачиваться свободно без ЛОК4ВД, то повышенное усилие у нас будет приводить к поломке "слабого звена" и далее.

[andrey27a]

Не минула меня чаша сия.

Что-то участились случаи слизывания шлицов. Для сравнения приведу пример преднатяга на Санте и Тушкане 95/5 при выключеном "4ВД ЛОК", он появляется только при движении путем увеличения ШИМ на катушку, а в покое на заведенном двиге муфта полностью разомкнута и кардан не вращается с прокруткой заднего колеса, хоть ШИМ и присутствует. Попробуйте скинуть фишку с муфты(обесточить) и проверьте свободность вращения заднего диффа(подхватывается ли кардан вращением), если подхватывается, то вероятно подклинивание муфты, чисто теоретически муфта не должна иметь механический преднатяг(т.к.существует опасность полного клина при нагрузках-скоростях не рассчитанных для муфты, диффа Акпп и раздатки), а только при помощи ШИМ. Замена диффа и раздатки проблему не решают, а только оттягивают её, до периода когда закончится гарантия, а потом платить будет уже владелец авто за дифф и раздатку, поэтому надо пересыпать муфту и определить принцип ее работы. Но наверняка Оффы этим заниматься не будут, так что "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь"

[Ramb]

Я неделю ездил с отключенной фишко и переодично вывешивал колесо одно и тоже и вращал... усилие примерно одно и тоже... Всеже зацепление есть...( при этом машина ведет себя На дороге как передне приводная... Странно...

[andrey27a]

Я неделю ездил с отключенной фишкой и периодично вывешивал колесо одно и тоже и вращал... усилие примерно одно и тоже... Все же зацепление есть..... Странно...

В том то и дело что странно, ИМХО по-правильному(по-инженерному), преднатяг муфты должен управляться ЭБУ через ШИМ, и при сбросе фишки(обесточивании) должно быть гарантированное свободное вращение, там не должно быть механического преднатяга, муфта поэтому и называется Электромагнитной, а не электромеханической. Когда-то рассматривался вопрос по Санте или Тушкану точно не помню, -"работает ли полный привод в экстремальных ситуациях, когда срабатывает система ESP и остальные системы способствующие курсовой устойчивости?" после замеров осциллографом оказалось не всегда муфта в натяге, были моменты когда Эбу расслаблял муфту до свободного состояния(ШИМ был как на холостом ходу - тобишь муфта полностью отсоединяла задок), вроде логично для настройки безопасности, ну а пополняющие ряды слизанных шлицов, должны искать причину, а не лечить следствие.

[Владимир 1962]

Мля, собрали коробас,повредили сальник левого привода . Еще пару дней,пока сальник привезут.
Потом попробую вращение муфты в разных режимах:
-на обесточенной ЭММ
-при запущенном двиге
-на под"емнике в режиме D без ЛОК4ВД
Все же статистика:

у друзей на двух таких же машинах-у всех заднее колесо вращается с большим трудом.

Всеже зацепление есть...(

-4 машины-у всех усилие есть-Маловероятно что все кандидаты в ремонт.
Другое дело ЭБУ в определенных режимах может полностью разобщать фрикционы ЭММ.Поэтому вначале надо проверить вращение муфты в разных условиях(см. выше) на заведомо исправных авто. Ведь даже разбор муфты не даст алгоритм ее работы, можно выявить только явные косяки.
К тому же на форуме пока нет чела, который бы разбирал именно ЭТУ муфту.Мы даже не знаем есть в ней жижа или нет. Незнание вопроса не позволяет своевременно диагностировать системную болячку

[andrey27a]

-4 машины-у всех усилие есть-Маловероятно что все кандидаты в ремонт.Другое дело ЭБУ в определенных режимах может полностью разобщать фрикционы ЭММ.Поэтому вначале надо проверить вращение муфты в разных условиях(см. выше) на заведомо исправных авто. Ведь даже разбор муфты не даст алгоритм ее работы, можно выявить только явные косяки.К тому же на форуме пока нет чела, который бы разбирал именно ЭТУ муфту.Мы даже не знаем есть в ней жижа или нет. Незнание вопроса не позволяет своевременно диагностировать системную болячку

1. На счет маловероятности 4х машин, их может быть и тысячи, если брак был на конвейере или инженерный косяк, и если учесть то, что многие не обращают внимания задок, а просто рулят, а многие не висят на форумах, чтоб поделиться.
2. Эбу не разобщает, Эбу сильнее прижимает пластины друг к другу от свободного состояния(тобишь сообщает) и не более.
3. Алгоритмом работы заморачиваться и не надо, надо найти причину подклинивания муфты.
4. На счет никто не разбирал муфту, менталитет у народа такой, что пока есть гарантия, то многие и не парятся, типа пусть меняют, а под конец гарантии, авто и продать можно, пусть новый владелец мается. За разборку вероятно возьмется тот, кто на долго планирует использование, и то, желательно сам своими руками чтоб понять проблему, а не так отдал на СТО и тебе сказали, что все в порядке.

[Микетыч]

У нас в Костанае, на гарантийном сто парень разбирал, утверждает , что жижа есть, специальная, называл марку. Ввиду отсутствия запчастей за ремонт не берётся, но сказал, что муфта как у всех. У нас она стоит 50 косарей в дереве.

[Алексей Омск]

разбирал, утверждает , что жижа есть,

Машина какого года? Если 2013 то есть там насос масляный 2009-2012 нет масла сам крутил разобранную муфту в руках. При сборке только шлицы смазывают.

[Микетыч]

2010

[Алексей Омск]

2010

Пусть найдет хоть каплю масла. Еще раз у нас электро муфта. Прошу не путать с гидро муфтами.