Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Особенности устройства и эксплуатации дизельных двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение BlkDem » 07 фев 2014, 09:42

Ramb писал(а):а если аналоги датчиков что бы были они более чувствительны?

В этом нет особого смысла, т.к., датчики аналоговые, а АЦП контроллера имеет фиксированное разрешение.
Если же менять чувствительность на уровне конструкции датчика, то, походу, оно сильно дороже получится.
KIA57 писал(а): то задействовал как минимум два t -ОЖ и t -наружного воздуха.

Оно так и работает, на самом деле. Только вот значение |Т - Тож|, по мнению контроллера, должно иметь определенный диапазон, вне которого контроллер переходит в "табличный" режим приготовления топливной смеси. ППП и есть тот фактор, который вгоняет контроллер в ступор, выставляя Тож в запредельную для контроллера "дельту".
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение Ramb » 07 фев 2014, 09:48

BlkDem писал(а):Если же менять чувствительность на уровне конструкции датчика, то, походу, оно сильно дороже получится.


вот про это я и говорю... просто я даже не представляю на сколько дороже! может просто про экспериментировать...
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 5304
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 429 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение BlkDem » 07 фев 2014, 09:52

Ramb писал(а):может просто про экспериментировать...

Ну, инициатива наказуема :D
На самом деле, врядли что-то получится толковое. Какая бы чуйка не была у датчика, ему не поможет, т.к. решающую роль, один фиг, будет играть температура объекта взаимодействия.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение KIA57 » 07 фев 2014, 09:55

BlkDem писал(а): Только вот значение |Т - Тож|, по мнению контроллера, должно иметь определенный диапазон, вне которого контроллер переходит в "табличный" режим приготовления топливной смеси.


Консенсус-найден :) Пусть попробует заменить этот датчик, но я бы начал с компрессии.
( и кто и как там перебирал двигатель не важно. Важно значение компрессии на данный момент)
KIA57
 
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 10:47
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение nort » 07 фев 2014, 10:09

KIA57 писал(а):но я бы начал с компрессии

см. стр. 29
nort
 
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 20:10
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение gode777 » 07 фев 2014, 10:16

автозапуск отключил сигналка задолбала глючить!
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
gode777
 
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:04
Откуда: г.Киров.Кировская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Виталий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2003
Доп. информация: VW Touareg 3.2 V6!!!

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение kapger » 07 фев 2014, 11:49

KIA57 писал(а):Если будет 30 то можно и "мозги" выбросить
Намедни у нас было минус 36, завелся нормально...
Аватара пользователя
kapger
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:47
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: броня стёкол, сигнализация MS, видео- и фотокамеры, TPMS, ксенон, Бинар, БК Multitronics, EGR заглушен, пружины H&R+45, аммо Каяба+Хола. KNEJC524575734446

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение KIA57 » 07 фев 2014, 12:03

nort писал(а):см. стр. 29


Спасибо посмотрел .

"Запуск дизеля: соотношение компрессии и температуры

Из практического опыта мы вывели для себя примерную зависимость возможности запуска дизельного двигателя при различных температурах, в зависимости от компрессии в цилиндрах (замер компрессии на остывшем двигателе при температуре около 20С):

менее 18 атмосфер - не заводится даже на горячую;
22-23 - горячий, теплый двигатель заводится без проблем; после длительной стоянки заводится только в теплом боксе;
25 - горячий, теплый двигатель заводится без проблем; после длительной стоянки заводится до температуры -10С;
28 - -//- ; после длительной стоянки до температуры -15С;
32 - -//- ; после длительной стоянки до -25С;
36 - -//- ; -//- до -30С;
40 - -//- ; -//- до -35С. "

Взял здесь:

http://old.autodealer.ru/autopedia/repa ... ompression

Советую прочитать внимательно.
kapger писал(а):Намедни у нас было минус 36, завелся нормально...


Я не о наружной температуре писал :)
KIA57
 
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 10:47
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение kapger » 07 фев 2014, 12:52

KIA57 писал(а):Советую прочитать внимательно.
...
Я не о наружной температуре писал
Ага, увидел свой косяк...
Аватара пользователя
kapger
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3778
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 11:47
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: броня стёкол, сигнализация MS, видео- и фотокамеры, TPMS, ксенон, Бинар, БК Multitronics, EGR заглушен, пружины H&R+45, аммо Каяба+Хола. KNEJC524575734446

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение Страусь » 08 фев 2014, 09:05

KIA57 писал(а): nort писал(а):С самого начала надо читать - что тут только не проверяли и голову снимали даже
И какая компрессия?

У меня три цилиндра 27, один 26. До -20 есть шанс завести штатно. Ниже только педалированием.

nort писал(а):А сколько надо для успешного пуска в мороз ?

По моему представлению есть кривая зависимости компрессии и температуре. При компрессии в районе 30 запуск будет хороший до -30 (цифры просто совпадают :)) Чем ниже температура, тем выше должна быть компрессия.

Минимум должно быть то ли 24, то ли 25.

nort писал(а):После такой ночки и большинство зажигалоки не все стартуют

Ведра после такой ночки не стартует. Нормальная зажигалка без проблем должна стартовать до -35 :)
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение gode777 » 08 фев 2014, 10:42

в том то и дело у меня у жены зажигалка стартует с запуска. у меня дизель без допов и фиг вам называется при минус 29! :D
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
gode777
 
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:04
Откуда: г.Киров.Кировская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Виталий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2003
Доп. информация: VW Touareg 3.2 V6!!!

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение KIA57 » 10 фев 2014, 08:35

Страусь писал(а):У меня три цилиндра 27, один 26. До -20 есть шанс завести штатно. Ниже только педалированием.

KIA57 писал(а):28 - -//- ; после длительной стоянки до температуры -15С;


Так пишут сибиряки , а я им верю. Из моей практики: в большинстве случаев виновато "железо", но так хочется верить в волшебный click мышкой. :) ИМХО

Какие обороты стартера при запуске на холодную?
KIA57
 
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 10:47
Откуда: Эстония
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение KLIG. » 10 фев 2014, 14:13

KIA57 писал(а):Какие обороты стартера при запуске на холодную?

Я как раз сибиряк и температура за бортом на данный момент не поднимается выше -30 :( ДУБАК одним словом. У меня полудохлый "калиматор" который еле крутит двиг + не работающая 1 свеча как минимум (это я знаю точно) И машинка практически с лёгкостью запускается после ночной стоянки :D
Форсы ремонтные 3 года назад у Юрича и заменён ТННД (не путать с ТНВД!!!) :wink:
Всем удачи :Yahoo!:
Если руки золотые,то уже не важно от куда они растут......
Аватара пользователя
KLIG.
 
 
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 16:56
Откуда: Иркутская обл. г.Тайшет
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Ремонт пром вала,переднего кардана.Выкинул левый балансировочный вал,правый сделал круглым.Замена ГРМ.Замена сцепления и.т.д.Владею 13 лет!Мой пробег 250т.Км

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение gode777 » 21 фев 2014, 11:30

. при минус 21 вчера завел с пол тыка.седня с утра минус 29 и никак. и даже мед.метод не помог! акум высадил и поехал на такси. короче не знаю че ей еще надо.
это я писал в последние морозы 7 февраля.вчера попала схема рускоязычная предохранителей увидел что там два на60А. заглянул в коробочку и подумал а почему у меня один? второе место свободно .итог сходил купил поставил морозов больше нету.
вопрос так два или один?

Добавлено через 3 дня 44 минуты 22 секунды:
Отчет после проделанных манипуляций 22 февраля по прогнозу передавали минус 18 я спокойно лег спать так как утром в 6 планировался выезд в Казань.Дальше без двадцати шесть будит жена и сообщает на улице минус 26!!! Я подскакиваю и пулей к машине молясь всем богам и приготовившись к шаманским танцам:но сев в авто и повернув трижды ключ чтоб погасла спиралька поворачиваю ключ на старт ......на 2 обороте коленвала затарахтела я аж ушам не поверил!!! думаю не все потеряно однако до этого в морозы видать подпортил стартер :cry:

Добавлено через 7 часов 21 минуту 26 секунд:
да кстати форсы деланы 3 месяца назад у Юрьича 8)

Добавлено через 12 часов 53 минуты 41 секунду:
ну вот видать с окончанием морозов у всех от .... отлегло?
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
gode777
 
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:04
Откуда: г.Киров.Кировская область
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Виталий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2003
Доп. информация: VW Touareg 3.2 V6!!!

Re: Что такого в педали газа или куда ушла компрессия?

Сообщение Страусь » 15 июл 2014, 16:54

Памятуя, что на этой планете за летом приходит осень, а дальше наступает зима - решил заранее подготовиться к экспериментам.
Как я помню, зимой остановился на датчике температуры ОЖ.
По предложению коллеги kapger сделать обманку, вставлять ее в штатный разъем температуры ОЖ. Мозги будут думать, что тепло и буду лить меньше соляры.
Глядишь и запустимся.
Попробую найти распиновку и сделать по теплу обманку. Так же думаю проверить через OBD что видят мозги по температуре двигателя.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Пред.След.

Вернуться в Дизельные двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8