Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Вопросы, требующие юридически грамотных ответов

Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение pl_oleg@list.ru » 11 окт 2010, 11:50

Может кому-то пригодится:

17 ноября 2009 Высший арбитражный суд пришел к выводу, что ссудные счета нужны только для отражения в балансе банка операций по предоставлению заемщикам и возврату ими кредитов. Проще говоря, открытие и ведение этих счетов не являются самостоятельной услугой. Заемщики оплачивать ее не должны.

Вопрос: Я взял ипотечный кредит в Сбербанке РФ в конце 2006 г. Заплатил за ведение ссудного счета кругленькую сумму. Могу ли вернуть эти деньги сейчас, скажем, в счет погашения основного долга?

Ответ: 1.Общий срок исковой давности составляет 3 года. (ст. 196 ГК РФ)
Ваш срок исковой давности истек, на что в суде может сослаться ответчик (банк) с просьбой Вам в иске отказать.
Однако Вы в свою очередь можете в исковом заявлении сослаться на то обстоятельство, что Постановление Президиума ВАС РФ №8274/09 от 17.11.2009 г., было опубликовано на сайте ВАС РФ только 30.12.2009 (http://arbitr.ru/as/pract/post_pres/1_1 ... 26bd9.html). В данном Постановлении Президиум ВАС РФ установил тот факт, что «условие договора о том, что кредитор за открытие ссудного счета взимает единовременный платеж, не основано на законе и является нарушением прав потребителя».
Таким образом, Вам стало известно о нарушении своего права только 30.12.2009 г. и на основании п. 1 ст. 200 ГК РФ течение срока исковой давности начинается именно с этого дня.
2. В случае возврата указанной суммы, Вы можете распоряжаться ею на свое усмотрение, в том числе и на погашение основного долга.


Есть шанс вернуть деньги даже за кредит взятый много лет назад.

Вопрос в том на сколько это действительно работает. Раньше брали комиссию, а сейчас отменили, причем так что гордятся этим!
Аватара пользователя
pl_oleg@list.ru
 
 
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 12:42
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: черный TLC 200 на белой коже
sorento202 2,5 2009 был

Re: комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение Risha » 11 окт 2010, 11:56

Очень сложно будет вернуть комиссию за ведение ссудного счета. Минимум в судебном порадке. Максимум на что можно нарваться - увеличение процентной ставки по кредиту в размере той самой комиссии. Все зависит от условий, прописанных в кредитном договоре.

Еще раз обращаюсь с просьбой ко всем - читайте внимательно ВСЕ пункты кредитного договора прежде, чем его подписывать!
Зафлужу любую тему. Быстро, качественно, недорого...
Изображение
Аватара пользователя
Risha
 
Куратор
 
Сообщения: 7658
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 15:59
Откуда: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Имя: Ирина
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2013
Доп. информация: еще KIA Rio 1.6 AT 2013
Были: SORENTO 3.5V AT 2005г. и KIA Cerato 1.6 АT 2006г.

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение pl_oleg@list.ru » 11 окт 2010, 13:09

Вот нашел образец:

Мировому судье судебного участка № 6 г.Смоленск, ул.Б.Советская, д. 18/18
Истец: Иванова Наталья Ивановна, адрес: 214004, г.Смоленск, ул.Советская, д. 111, кв.11
Ответчик: Филиал №8609 АК СБ РФ (ОАО)
Смоленское отделение,
адрес: 214025, г.Смоленск, ул.п.Нормандия–Неман, д.23
Цена иска: 19 500 рублей

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

о признании недействительными условий договора, возврате суммы неосновательного обогащения, уплате процентов за пользование чужими денежными средствами и
компенсации морального вреда
Между мной, Ивановой Натальей Ивановной (далее по тексту — "Истец", "Заемщик") и Смоленским отделением Акционерного коммерческого Сберегательного банка РФ (далее по тексту — "Ответчик", "Кредитор") были заключены кредитные договора №11111 от 11.11.2006г., №22222 от 22.11.2008г. (приложение к иску №1, №2, далее по тексту — "Договора"). В соответствии с условиями предоставления кредита по Договорам (п.2.1. по договору № 11111 от 11.11.2006г. и п.3.1 по договору № 22222 от 22.11.2008г.) при выдаче кредита Заемщик уплатил Банку единовременный тариф за обслуживание ссудного счета (7 500 рублей и 12 000 рублей, соответственно). Однако в соответствии с законодательством Российской Федерации включение в договор условия о взимании с Заемщика — физического лица платы (тарифа) за обслуживание ссудного счета ущемляет установленные законом права потребителя и соответствующие условия Договора признаются недействительными.
Согласно статье 9 Федерального закона №15–ФЗ от 26.01.1996 "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" (далее по тексту — "ГК РФ"), пункту 1 статьи 1 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300–1 "О защите прав потребителей" отношения с участием потребителей — физических лиц регулируются ГК РФ, Законом о защите прав потребителей, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. В соответствии с пунктом 1 статьи 819 ГК РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация обязуется предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты за нее. Порядок предоставления кредита регламентирован Положением Центрального банка Российской Федерации (далее по тексту –"ЦБ РФ, Банк России") от 31.08.1998 №54–П "О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)". Обязанность кредитных организаций по ведению бухгалтерского учета установлена Федеральным законом №129–ФЗ от 21.11.1996 "О бухгалтерском учете". В соответствии с пунктом 14 статьи 4 Федерального закона N 86–ФЗ от 10.07.2002 "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" порядок ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях регламентирован Положением Банка России №302–П от 26.03.2007 "О правилах ведения

бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации". Из указанных Положений ЦБ РФ (Банка России) следует, что одним из условий предоставления и погашения кредита (кредиторская обязанность банка) является открытие и ведение Банком ссудного счета. Ссудный счет не является банковским счетом по смыслу ГК РФ и используется для отражения в балансе банка образования и погашения ссудной задолженности, то есть операций по предоставлению заемщикам и возврату ими денежных средств (кредитов) в соответствии с заключенными кредитными договорами, о чем указывает ЦБ РФ в пункте 1 Информационного письма №4 от 29.08.2003. Таким образом, счет по учету ссудной задолженности (ссудный счет) не предназначен для расчетных операций и открывается для целей отражения задолженности заемщика банка по выданным ссудам, что является обязанностью Банка по ведению бухгалтерского учета. Следовательно, действия банка по открытию и ведению ссудного счета не являются самостоятельной банковской услугой, о чем указывает постановление Президиума ВАС РФ от 17 ноября 2009 г. №8274/09. Ссудный счет не может быть предметом сделки, поскольку сделка — это действие, направленное на установление, изменение и прекращение гражданских прав и обязанностей (статья 153 ГК), а ссудный счет не является объектом гражданских прав (статья 128 ГК). Кроме того, плата за обслуживание ссудного счета не предусмотрена ни одним нормативным актом Российской Федерации. Тем не менее, согласно Договорам плата (тариф) за обслуживание ссудного счета возложена Банком на потребителя услуги — Заемщика. Применительно к пункту 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителей действия Банка по взиманию платы (тарифа) за обслуживание ссудного счета ущемляют установленные законом права потребителей и соответствующие условия Договора признаются ничтожными.
Оплачиваемые Заемщиком услуги по обслуживанию ссудного счета Банк Заемщику не оказывал, поскольку Заемщик не вправе отдавать Банку какие–либо распоряжения в отношении денежных средств, учитываемых на ссудном счете, и никакой имущественной выгоды от ведения Банком ссудного счета у Заемщика не возникает. Пунктом 2 статьи 167 ГК РФ предусмотрены последствия недействительности части сделки, предусматривающие, что суммы, полученные Банком по недействительным условиям Договора, являются неосновательным денежным обогащением и подлежат возврату Заемщику согласно статье 1102 ГК РФ и пункту 1 статьи 1103 ГК РФ. Уплачивая Банку денежные средства по недействительным условиям Договора, Заемщик лишался возможности распоряжения указанными денежными средствами, включая возможность их размещения по договору банковского вклада. В то же время Банк, получая денежные средства Заемщика по недействительным условиям Договора, имел возможность их дальнейшего размещения и извлечения дохода. В силу пункта 2 статьи 1107 ГК РФ на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами, исходя из учетной ставки банковского процента на день вынесения решения суда (статья 395 ГК РФ) с даты, когда Ответчик узнал или должен был узнать о неосновательности получения денежных средств. Датой, когда Ответчик узнал или должен был узнать о неосновательности получения денежных средств, по мнению Истца, следует считать дату первого погашения Заемщиком кредита (платежные квитанции прилагаются).
На мое письменное обращение в Банк от 20.04.2010г. с просьбой вернуть плату (тариф) за обслуживание ссудного счета был получен отказ (приложение к иску). Осознание факта обмана со стороны Банка, полное игнорирование Банком моего обращения и невозможность взыскания платы за не оказанные мне услуги причиняло мне регулярные моральные страдания. В соответствии с разъяснениями, данными в пункте 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 20.12.1994 №10 "О практике рассмотрения судами дел о

защите прав потребителей" размер иска [о компенсации морального вреда], удовлетворяемого судом, не может быть поставлен в зависимость от стоимости товара (работы, услуги) или суммы подлежащей взысканию неустойки, а должен основываться на характере и объеме причиненных потребителю нравственных и физических страданий в каждом конкретном случае. В соответствии со статьей 15 Закона о защите прав потребителей моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом) или организацией, выполняющей функции изготовителя (продавца) на основании договора с ним, прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда. Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков. Прошу в соответствии со статьей 15 Закона о защите прав потребителей, статьей 151 ГК РФ обязать Банк возместить причиненный мне моральный вред в размере 10 000 рублей.
На основании изложенного выше, а также руководствуясь статьей 15 Закона о защите прав потребителей, статьей 151, 1102, 1103, 1107 ГК РФ
ПРО ШУ:
1.Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неосновательного обогащения в размере 19500
рублей.
2.Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму начисленных процентов за пользование
чужими средствами из расчета ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день
вынесения решения суда, до момента полного исполнения решения суда.
3.Взыскать с Ответчика компенсацию морального вреда в пользу Истца в размере 10000
рублей.
Приложение:
1.Копии искового заявления
2.Кредитный договор № 11111 от 11.11.2006г.
3.Кредитный договор № 22222 от 25211.2008г.
4.Приходный кассовый ордер № 111 от 11.11.2006г. об оплате кредитного договора №
11111 от 11.11.2006г.
5.Приходный кассовый ордер № 222 от 22.11.2008г. об оплате комиссии за открытие
ссудного счета по кредитному договору № 22222 от 22.11.2008г.
6.Заявление в Смоленское отделение СБ РФ от 04.04.2010г.
7.Письмо Смоленского отделения СБ РФ от 05.05.2010г
Аватара пользователя
pl_oleg@list.ru
 
 
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 12:42
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: черный TLC 200 на белой коже
sorento202 2,5 2009 был

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение morbid » 12 янв 2011, 09:09

pl_oleg@list.ru-Олег, благодарю за ответ.

pl_oleg@list.ru писал(а):Вот нашел образец

А образец на бланке каком-то специальном пишется?
Может кто видел шаблон для распечатки в сети?
Аватара пользователя
morbid
 
 
Сообщения: 7915
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 10:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Silver "Two-Tone"
Tomato A&P Grill
TLX Korea
Бинар-5Д
Турбосолярыч

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение pl_oleg@list.ru » 12 янв 2011, 11:00

не бланка не нашел, я так подготовил документы, приехал с ними в отделение банка, с вопросом мол на кого официально передавать документы, и кто у меня их примет, меня попросили подождать 15 минут, вышла какая то тетенька, я написал заявление с просьбой вернуть сумму заплаченную за ведение счета, как то так, и указал куда мне её перевести, и в течении недели деньги перевели на ссудный счет. Так как дело 100 % выигрышное, они не доводят дело до суда, т.к. издержки все лягут на них.
Аватара пользователя
pl_oleg@list.ru
 
 
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 12:42
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: черный TLC 200 на белой коже
sorento202 2,5 2009 был

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение morbid » 12 янв 2011, 11:24

pl_oleg@list.ru, от руки писал на листе бумаги?
Аватара пользователя
morbid
 
 
Сообщения: 7915
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 10:03
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: Silver "Two-Tone"
Tomato A&P Grill
TLX Korea
Бинар-5Д
Турбосолярыч

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение pl_oleg@list.ru » 12 янв 2011, 14:02

конечно нет! ctrl+C ctrl+v? и цифирьки свои поставил, единственное не знал на кого писать! хотел от руки вписать!
Аватара пользователя
pl_oleg@list.ru
 
 
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 12:42
Откуда: Москва, ВАО
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: черный TLC 200 на белой коже
sorento202 2,5 2009 был

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение Дзержинский » 03 май 2012, 14:39

Кто-нибудь комиссию через суд вернул? Хотелось бы поднабраться опыта. Заявление в Сбер отнес. Однако работницы сказали, что придется обращаться в суд. Просто так никому не вернули.
Дзержинский
 
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 10:22
Откуда: Дзержинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Был Sorento BL, 2.5TD (140л/с), Part- Time, AT. ,Sorento XM АТ, теперь Sorento Prime UM 2.4 AT.

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение bog13bog » 03 май 2012, 15:42

Николай здесь может быть закопана собака. Если ты еще не выплатил до конца кредит, то как правило в договорах Сбера есть пукт, о возможности изменений % ставки в ОДНОСТОРОННЕМ порядке, это во первых, во вторых могут сделать подлягу и занести в черный список недобросовестных клиентов.
Принимать решение тебе.
bog13bog
 
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 20:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Кореец, limited.ну очень классный, Тойота Venza

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение Дзержинский » 03 май 2012, 19:51

bog13bog писал(а): занести в черный список недобросовестных клиентов.

Интересно кого-нибудь занесли? У меня есть инфа, что обращались по данному вопросу даже сотрудники банка. Посмотрим, что ответят.

Добавлено через 11 дней 16 часов 41 минуту 10 секунд:
Прислали ответ из банка. Мягко послали. Попробую в суд. Думаю Сергея (Akela) попросить о помощи.
Дзержинский
 
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 10:22
Откуда: Дзержинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Был Sorento BL, 2.5TD (140л/с), Part- Time, AT. ,Sorento XM АТ, теперь Sorento Prime UM 2.4 AT.

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение executive » 15 май 2012, 13:10

Наш кредит давно погашен, хоть и брался на 5 лет, сумма единовременной комиссии за ведение ссудного счета почти 8000 (кредит от ноября 2007 года) в ноябре и заплатили всю комиссию....
А лям погасили в дек 2008... нам прислали бАмажку, что мы должны еще налог заплатить 3,17 рубля... (Что то мы там на процентах заработали... :shock: )

12 января 2009 года в банке нам деликатно отказали в возврате суммы за обслуживание счета (четыре года обслуживать то нечего...) а про этот закон с 2010 я не знала до сегодняшнего дня... Думаю из-за 8000 мало кто пойдет себе нервы трепать, но я принципиально пойду поругаюсь :twisted: ПТС то они нам не вернули :D и не вернут... не найдут... :crazy:

Да и КАСКО наше им не понравилось деньги ушли и пришлось второй раз оформлять в компании из ИХ списка! (Тоже вообще-то противозаконно) Тоже деньги выкинули.... :cry:
Мы по прежнему верны соренто)))
Аватара пользователя
executive
 
 
Сообщения: 3952
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 18:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Имя: Ольга
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: ♔ выставочная (крупно узловая) сборка ♕

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение Дзержинский » 15 май 2012, 13:16

Я постучался к Сергею ака Akela - может поможет с исковым. Заявление в сбер могу скинуть, да и то что послали меня тоже.

Добавлено через 3 месяца 5 дней 21 час 26 минут 14 секунд:
Суд признал мою правоту по возврату комиссии. Присудили вернуть комиссию, проценты, моральный ущерб и штраф в мою пользу. Пока УРА. Теперь жду месяц. Могут обжаловать. Судился со Сбербанком.
Дзержинский
 
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 10:22
Откуда: Дзержинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Был Sorento BL, 2.5TD (140л/с), Part- Time, AT. ,Sorento XM АТ, теперь Sorento Prime UM 2.4 AT.

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение executive » 21 авг 2012, 10:44

Дзержинский писал(а):Судился со Сбербанком.

Молодец, а мне муж сказал: не начинай а? нафиг надо? 7000... из-за них нервотрепки...?
Мы по прежнему верны соренто)))
Аватара пользователя
executive
 
 
Сообщения: 3952
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 18:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Имя: Ольга
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: ♔ выставочная (крупно узловая) сборка ♕

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение Дзержинский » 21 авг 2012, 10:47

У меня из 15 т.р. получилось 28. А вообще судился из-за того чтобы дураков из нас не делали.
Дзержинский
 
 
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 10:22
Откуда: Дзержинск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Был Sorento BL, 2.5TD (140л/с), Part- Time, AT. ,Sorento XM АТ, теперь Sorento Prime UM 2.4 AT.

Re: Комиссия за ведение ссудного счета при кредитовании

Сообщение Gads » 21 авг 2012, 23:28

Вот умеют люди интересно и насыщенно жить! Умеют! :D
Напрасно думают, что мудрость - это привилегия старости. M чудак с возрастом не становится мудрецом, он становится старым м чудаком.
Аватара пользователя
Gads
 
Модератор
 
Сообщения: 14493
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 286 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: МВ С-180 AMG Style, Ford Explorer V Limited +

След.

Вернуться в Юридическая консультация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4