Работа подвески(ликбез).

[deka]

С рисованием у меня туго. Не пинайте особо.
Нарисовал, чтобы уже разобраться к 13й странице что же там с проставками.
Может еще чего мы не учитываем, что влияет на пружину и ее характеристики в статике?

[Lugavik]

Надо малость перекурить, а то не всё вкуриваю
http://www.home-edu.ru/user/f/00001501/ ... ema_1.html

Добавлено через 1 минуту 22 секунды:
пройтись по уровням и дойти до творческого.

[Sevast]

Просто когда мы говорим о пружине с проставкой, то в голове представляем

Естественно здесь она жёстче с проставкой!
А на самом деле, установленная на авто, она выглядит так

Пофиг, есть проставка или нет!

[Виктор Ишимский]

Удерживается штоком, а не весом авто!

Хорошо, с половиной дела разобрались.
Далее работа пружины, на какой пружине с проставкой или без произойдёт пробой?

[регион 63]

С рисованием у меня туго. Не пинайте особо.

Все нормально. Разве что корпус стойки надо было изобразить раздвижным, а то он выглядит как несжимаемый стакан. Будем надеяться, что все поймут правильно.

Коллеги, абстрагируйтесь от проставок... Представьте себе две одинаковые стойки, с одинаковыми демпфирующими свойствами, но у одной из них шток, допустим, на 2 см короче. Ставим в них две одинаковые пружины. Нагружаем обе стойки одинаковым весом. Сожмется ли пружина, установленная в стойке с более коротким штоком сильнее? Станет ли она жестче в работе? Если да, то почему?

А на самом деле, установленная на авто, она выглядит так

Именно! Я и говорю:

Скорее всего, коллеги стали заложниками созданного в голове образа стойки с поджатой проставкой пружиной в ней. Они никак не могут понять, что когда стойка нагрузится весом машины, шток перестанет удерживать пружину и оказывать на нее свое влияние.

О, пока писал (отлучался), уже:

с половиной дела разобрались.

Идем дальше.

на какой пружине с проставкой или без произойдёт пробой?

Зависит от конструкции подвески. Что в твоем понимании есть пробой?

[Vl@dK]

регион 63
Удивляюсь твоему терпению растолковывать в тысячный раз очевидные вещи.
Я бы так не смог.
А вообще эта тема прекрасная "лакмусовая бумажка" для выявления "латентных гуманитариев", с вероятностью 99,9% предположу, что те кто выступает тут за "жосскость проставок" отметились в теме про религию как "истово верующие"

[регион 63]

Удивляюсь твоему терпению растолковывать в тысячный раз очевидные вещи.

Влад, да я бы забил давно. Но ведь, когда тебе задают вопрос... Не отвечать - невежливо как-то.

[ВЕЛ]

уменьшаем .

Не уменьшаем а смещаем.

приближаем состояние смыкания витков пружины.

С гораздо большим усилием.

Смещаем то мы рабочую зону поршня аммо, но общий рабочий ход стойки уменьшится
на толщину проставки.
Насчет гораздо большего усилия - не согласен

Добавлено через 4 минуты 34 секунды:

регион 63
Удивляюсь твоему терпению растолковывать в тысячный раз очевидные вещи.
Я бы так не смог.
А вообще эта тема прекрасная "лакмусовая бумажка" для выявления "латентных гуманитариев", с вероятностью 99,9% предположу, что те кто выступает тут за "жосскость проставок" отметились в теме про религию как "истово верующие"

имхо
подобное высказывание говорит о низком пороге терпимости к окружающему миру
и завышенной личностной самооценке...
ну да, таких сейчас много...

[deka]

но общий рабочий ход стойки уменьшится

Согласен. В динамике, на нашей короткоходной подвеске, может и сказаться.
Когда колесо вывешено полностью и с этого положения возвращается в нормальное (как в статике) .
И приходит ощущение жесткости т.к. пружина преднатянута и проставкой.
Сам проставки никогда не катал, не знаю про ощущения.

[Виктор Ишимский]

Зависит от конструкции подвески. Что в твоем понимании есть пробой?

На вопрос отвечаешь вопросом.

Добавлено через 27 минут 42 секунды:

Пофиг, есть проставка или нет!

Поставим на пружину 2 и 3 ещё по такой гирьке, какая гирька коснёться нижней линии?

[регион 63]

На вопрос отвечаешь вопросом.

Чтобы ответить на вопрос, нужно понять его. Как показывает тема, не все люди одни и те же вещи понимают одинаково. Если ты имел ввиду пробои подвески на ходе сжатия, то их с установкой проставки станет меньше (могут быть нюансы, зависящие от конструкции подвески и состояния отбойников), т.к. ход сжатия станет больше. А вот ход отбоя уменьшится.

Добавлено через 16 минут 10 секунд:

общий рабочий ход стойки уменьшится на толщину проставки.

Совсем не обязательно. Если не переборщить с толщиной проставки, рабочий ход останется прежним.

[Виктор Ишимский]

ход сжатия станет больше. А вот ход отбоя уменьшится.

Алексей, вот к этому мы и шли, с самого начала я утверждал с установкой проставки пружина станет жёстче,
выше ты сказал, за ход сжатия и ход отбоя. Отвечу за себя, что я добился установкой проставки, как некоторые
говорили, задним местом определяешь, нет пробоев подвески и им не определишь! К чему я шёл, к тому и пришёл.
"Думаю мы пришли в Рим".

[ВЕЛ]

ВЕЛ писал(а):
общий рабочий ход стойки уменьшится на толщину проставки.

Совсем не обязательно. Если не переборщить с толщиной проставки, рабочий ход останется прежним.

Согласен, потому как встреча рычага с отбойником происходит у нас без проставки раньше, чем смыкаются витки.
Следовательно, если с внутренней проставкой не переборщили, то вряд ли витки сомкнутся.

[регион 63]

вот к этому мы и шли, с самого начала я утверждал с установкой проставки пружина станет жёстче,
выше ты сказал, за ход сжатия и ход отбоя.

Виктор, увеличение хода сжатия никак не сделает пружину жестче. До Рима нам ещё далеко.

Следовательно, если с внутренней проставкой не переборщили, то вряд ли витки сомкнутся.

[Виктор Ишимский]

До Рима нам ещё далеко.

В этом есть некий смысл! Нельзя останавливаться на достигнутом!