Электрический вентилятор на TD.

[keksoid]

[

Волшебная у тебя машина какая-то

ну вроде соренто покупал ...
я сам удивлен.

ЗЫ. сорри за офф

[Tritiy]

Вообще странно сравнивать ватты электромотора, применительно к производительности вентилятора.
Как мне кажется, ... хотя нет, мне не кажется.

Не странно.
Кажется. Можно смело кряститься.
В AUDI точно не станут ставить вентиляторы мощностью 600 Вт, которые только греют окружающую среду, а не "дуют". И абсолютно однозначно, что производительность такого "карлсона" точно в разы больше любого, даже самого навороченного на 70 Вт.

[BlkDem]

Много интересных слов "точно", "в разы", "абсолютно однозначно"...
Коллега - инженер концерна AUDI?

[Михаил-Andover]

Коллеги, вы все правы .
Но вентиляторы отличаются друг от друга, как вы знаете, не только по потребляемой мощности, но и по оборотам, стат.давлению, расходу и еще по десятку параметров.
Но просто утверждать, что вентилятор на 200 ватт будет дуть вдвое лучше 100-ваттного - в корне не верно.

Вот , для примера, небольшая табличка по характеристикам вентиляторов одного типоразмера. Специально оставил только "понятные" всем величины: потребляемая мощность-а именно по этим цифрам мы зачастую судим о производительности системы, ток потребления, расход, частота вращения.
Есть еще с десяток немаловажных параметров, но их опустим, для простоты.



Первый слева вентилятор не намного "мощнее" третьего, и ток у него практически равен сравниваемому. А расход у него меньше на четверть только за счет частоты вращения.

Казалось бы, второй мощнее четвертого в полтора раза, а ток, расходы и обороты сопоставимы, следовательно, четвертый значительно эффективнее, по сравнению с более мощным.

Так что ставить киловаттный агрегат там, где можно обойтись стоваттником - очень даже не обязательно, вопрос в эффективности указанного стоваттного вентилятора. И очень даже может быть, что навороченный 70-ти ваттник камня на камне не оставит от 600-го, будет ультраэкономичен, но при этом будет выть, как сирена воздушной тревоги и взлетать вместе с машиной.

Потребляемая мощность вентилятора Бош, который я установил, взамен дохлого американского - 400 ватт.
Я не имею физических замеров производительности механической крыльчатки, но субъективно, на 2500 оборотах электрический "давит" лучше, а расход на холостых "мех.крыльчатки" и включенного на первой скорости электрического вентилятора- явно не в пользу первой.

[Tritiy]

Михаил, я имею в виду современный вентилятор с "правильной" формой лопастей, у такого зависимость производительности от мощности будет очевидной. Я затеял переписку чтобы понять, где же истина- в 70 Вт на новой Соренто, либо в 600 на AUDI Q7. Разница в порядок без малого, вот и заинтересовало. Но Ваш вариант 400 Вт, думаю, самое то.

[Cons]

Это будет:

Разборка.

А где заказывал, хочу такую-же.

[Михаил-Andover]

Указанное изделие – идеал.
Его достичь не удалось.
Есть готовые изделия, но с резьбой 10х1 и 12х1 (от 600 до 1000р)
В итоге, студент ПТУ выполнил упрощенный вариант из круглой болванки с перпендикулярным отверстием под датчик.

только покороче и размеры чуть другие.

[Cons]

Михаил-Andover
А на Волго-Газовском резьба подходит??

[Михаил-Andover]

Подходит, но патрубок по диаметру чуток больше , чем шланги, поэтому нужно отрезать утолщения, иначе даже с мылом не лезет.

[Cons]

Михаил-Andover
Михаил, я как понял ты датчик температуры который включает эл.вент. поставил на выходной патрубок из двигателя, и я вот думаю 95-90 это не много?? может стоит по меньше поставить?? Или еще вариант поставить на выходе из радиатора, на еще более меньшую температуру градусов на 80-75 http://www.maxparts.ru/index.php?page=p ... id=1846100 т.е принцип работы - двигатель нагрелся открылся термостат, радиатор нагрелся включился вентилятор.

[Михаил-Andover]

Установка снизу или сверху имеют свои плюсы и минусы.
Много копий сломано теоретиками и практиками раньше и всё продолжают ломать; единого мнения так и не достигли.
В основном, на мой взгляд, это зависит от стиля езды, района проживания (владения), целей поездок – просто поездки или лазанье там, где и пешком нельзя.
Если наша задача максимально повысить температуру зимой, не перегревая двигатель летом, то датчик нужен в верхнем патрубке.
Установка датчика в нижнем патрубке больше подвержена влиянию скорости охлаждения радиатора под действием наружней температуры без движения и при движении от встречного ветра.
К тому же, ставить вверху не в пример удобнее и доступнее в плане обслуживания.
Очевидно, что температура включения датчика должна быть заведомо больше температуры открытия термостата, иначе весь колхоз - бесполезное занятие.
75-80 – это недогретый движок, термостат еще даже не открылся.
ОЖ будет циркулировать внутри рубашки, без захода в радиатор, поэтому смысла нет включать вентилятор.
Во время зимней езды по пробкам по городу у меня ни разу пока не включился вент в период с декабря по март.
Максимальная температура выходящей из двигателя ОЖ была по цифровому термометру – 91 градус в жутчайшей пробке, благодаря нашему нанопрезиденту, приехавшему куда-то в школу и перекрывшему весь район (перед НГ).

[Cons]

Михаил-Andover
Только начинаю разбираться с системой охлаждения и начну с элементарного вопроса, какой патрубок входящий в радиатор, а какой исходящий из него.

Очевидно, что температура включения датчика должна быть заведомо больше температуры открытия термостата, иначе весь колхоз - бесполезное занятие.

Согласен, но это при установке датчика в патрубке входящим в радиатор, на выходе можно поставить и поменьше, Я как понимаю принцип: достигла темп. двигателя примерно 85гр. открылся термостат, в двигатель пошел охлажденный антифриз, постепенно радиатор набрал температуру 80гр. и тут включается вентилятор, в двигатель идет антифриз с температурой 80-75гр. по моему нормально. Я как-бы изначально и имел ввиду такую схему. Теперь осталось выяснить какой патрубок исходящий.

Если наша задача максимально повысить температуру зимой

Нет такой задачи, есть задача ускорить время прогрева, а она и так выполнится если убрать родной ветродуй.

целей поездок

Летом, в жару, в горы. С максимальной нагрузкой т.е. быстрые разгоны, резкие старты.

[Михаил-Andover]

входящий в радиатор

Верхний

исходящий

Нижний

......в двигатель идет антифриз с температурой 80-75гр.

Для чего специально делать режим недогретого движка? Повышенный расход, стужа зимой в салоне и т.п и т.д.

задача ускорить время прогрева

Только ППП. Дизеля быстро без нагрузки не греются.

....в горы...

Тогда только в верхний, так как при достижении максимальной температуры ОЖ на выходе из двигателя, нужно включать вентилятор, а не ждать пока ОЖ в радиаторе сама остынет под напором ветра, которого может при подъеме и не быть.

Другими словами, при верхнем расположении датчика "предусмотрительность" системы охлаждения повыше будет. Если у нас движок начал перегреваться, то при выходе горячей ОЖ из верхнего патрубка (при ТОЖ, скажем, +97С) датчик на +97 включит вентилятор, независмо от состояния авто - едем, стоим, быстро, медленно. И на выходе из радиатора мы получим достаточно охлажденную ОЖ, и пусть дальше термостат думает, в каких пропорциях ее мешать.
А вот если датчик внизу, то горячая ОЖ должна еще дойти до низа радиатора, а из верхнего продолжает поступать уже не под +97 а гораздо выше, и риск перегрева становится уже ощутимее. Поэтому для исключения долгого гистерезиса, датчик вниз нужно с меньшей температурой включения, допустим, на 87. Соответственно, Твыключения вентилятора у него будет 85, а при этом термостат уже закрывается, а вентилятор все равно работает - смысл?

В общем, все давно придумано до нас, стОит лишь почитать
google.ru.
в строке поиска: "в какой патрубок радиатора нужно ставить датчик".

[Cons]

входящий в радиатор Верхний
исходящий Нижний

Что-то я запутался, термостат ставится на выходе из блока

Значит (В) входящий в радиатор т.е. нижний и соответственно (А) выходящий из радиатора верхний
Или у рестайла по другому сделано?

[Lugavik]

Cons
Для всех авто обязательное условие: - холодный и горячий потоки жидкости, не должны перемешиваться в радиаторе.
Если горячий поток пустить в нижнюю полость радиатора, то более нагретая жидкость поднимется в верхний бачок радиатора и тогда, при открытии термостата, у нас не будет золотого запаса по холодной ОЖ для охлаждения двигателя.
Если пустим горячий поток в верхний бачок радиатора, жидкость останется в том же положении - горячая вверху, а холодная внизу.
При охлаждении потоком воздуха, через соты радиатора, холодная ОЖ будет циркулировать вниз, а более нагретая оставаться вверху радиатора ... ну и т.д.
Надеюсь физику ещё помните