Ценообразование на AutoCAD

[Владимир Ростов]

Тогда позвольте, какое НАХ высокотехнологическое оборудование обсуждается? .

Пример. Хотели закупить в бундесе автокады. Программы то биш. Ровно вдвое дешевле, чем у местных барыг. Диллеров то есть.
Рассказываю порядок действий.
1. Надо внести в специальный фонд сумму, равную той, которую предполагается перечислить.
2. Перечислить за товар по контракту.
3. Когда диски придут, идти в таможню, заполнять декларацию, платить НДС и пошлину.
4. Долго и упорно выдергивать свои деньги из этого фонда (см.п.1)
Вобщем процедура занимает от 4 мес. до полугода.
Заплатили местным барыгам вдвое дороже...

[100$]

Это вариант как быстрее. Быстрее дороже. Но, сумма страхового взноса в таможню возвращается, НДС в последствии ставиться к возмещению из бюджета. Значит, дешевле можно.

[Владимир Ростов]

Это вариант как быстрее. Быстрее дороже. Но, сумма страхового взноса в таможню возвращается, НДС в последствии ставиться к возмещению из бюджета. Значит, дешевле можно.

БЫстрее бывает разное. Когда вдруг начинают болоться с пиратством - надо быстро.
Страховой взнос возвращается весьма гемморно. Видимо, его крутят на депозите.
НДС - тоже не все просто. Мы например сейчас на упрощенке в связи с сокращением объемов.. Без НДС. Т.е., НДС таможенный в этом случае - из кармана.

[Страусь]

Пример. Хотели закупить в бундесе автокады. Программы то биш. Ровно вдвое дешевле, чем у местных барыг. Диллеров то есть.
Рассказываю порядок действий.
...
Заплатили местным барыгам вдвое дороже...

И что характерно. Цены на ПО устанавливает само подразделение Autocad. Там наценки у барыг очень маленькие.

[Владимир Ростов]

И что характерно. Цены на ПО устанавливает само подразделение Autocad. Там наценки у барыг очень маленькие.

Ну, конечно, когда тебя обдирает наш местный, доморощенный барыга, а не импортный, оно всегда приятней.
Но если влглядеться немного поглубже - кто создает условия для этой обдираловки? Наше дебильное таможенное законодательство, стоящее на страже интересов этих барыг, а не собственных граждан и организаций. Ну и еще в какой-то мере антимонопольная служба, спящая сном младенца, пока ей не скажут ФАС!.

[Страусь]

Но если влглядеться немного поглубже - кто создает условия для этой обдираловки? Наше дебильное таможенное законодательство, стоящее на страже интересов этих барыг, а не собственных граждан и организаций. Ну и еще в какой-то мере антимонопольная служба, спящая сном младенца, пока ей не скажут ФАС!.

Это не про продавцов ПО. С ПО все проще. Гораздо проще

[Владимир Ростов]

Это не про продавцов ПО. С ПО все проще. Гораздо проще

Как сказать.. Хочется лицензионного ПО по нормальным ценам, хотя бы по европейским. Не получается. Когда надо купить 40 автокадов - очень существенная разница выходит.
НУ, допустим, мы - коммерческая организация, ладно. Переживем как-нибудь. А вот у Университета те же проблемы. Им нужны серьезные программы для исследований. И что делать? На пиратских работать не могут, ректор сцыт, а лицензию купить деньги вобщем-то есть, но всю это процедуру пройти.. Таможня,, декларации.. нет специалистов и т.д.
Короче, не все просто с ПО..

[Страусь]

НУ, допустим, мы - коммерческая организация, ладно. Переживем как-нибудь. А вот у Университета те же проблемы. Им нужны серьезные программы для исследований. И что делать? На пиратских работать не могут, ректор сцыт, а лицензию купить деньги вобщем-то есть, но всю это процедуру пройти.. Таможня,, декларации.. нет специалистов и т.д.
Короче, не все просто с ПО..

Жадность. Самая обыкновенная капиталистическая жадность. И ни надо спирать на законы. В области ПО это только жадность, ничего другого.
А по поводу университетов - странно получается. У Мелкого софта есть огроменные скидки для учебных заведений, а у Автокада нет. К чему бы это? Неужто у нас введены заградительные пошлины на Автокад?
Кстати. Лицензии на ПО через границу вообщем-то не перевозятся. Возьми например антивирус Панда. И что? Цена в разы больше чем у Касперского? Как же. ПО через границу не перемещается. Можно спокойно собирать коробки в России и сдесь же их делать. Было бы желание. У Автокада бизнес построен по другому. Вот и плати, че теперь делать.

[Владимир Ростов]

Жадность. Самая обыкновенная капиталистическая жадность. И ни надо спирать на законы. В области ПО это только жадность, ничего другого.

Ну, можно сказать и жадность. А что в этом плохого? Мне жалко платить вдвое больше за тот же продукт. Жалко честно заработанных денег, которые можно пустить на те же зарплаты или еще куда.

А по поводу университетов - странно получается. У Мелкого софта есть огроменные скидки для учебных заведений, а у Автокада нет. К чему бы это? Неужто у нас введены заградительные пошлины на Автокад?

Дело в пошлинах как таковых. Даже точнее не в пошлинах, а в процедуре. Упростить процедуру покупки ПО за бугром. Хрен с ними, с пошлинами.

Кстати. Лицензии на ПО через границу вообщем-то не перевозятся.

Ну, у нас есть партнеры в бундесе, они были готовы купить на себя необходимое кол-во лицензий и продать их нам по той же цене. А мы были готоввы купить и растаможить. Путь кривой, но все же путь. Но когда более глубоко вникли в этот процесс..
Теперь давай посчитаем, как говорил тов. Брежнев. Вот мы в это дело вбухали года три назад 4 млн. У нас таких институтов (есть и поболее) - 12 штук. А по области - штук 40. Умножим на 89 регионов. Получаем более 14 млрд руб. Согласен, где-то нет столько проектировщиков, но где-то их больше. Пусть цифра будет приблизительная, для понимания ее порядка.
Дык вот. РАзве государство не должно вмешиваться в такие процессы с перетеканием денег за рубеж в сумме пол-млрд басов? Дык это только автокад, да мелкий софт. И это толко строители-проектировщики.
Впрочем, что-то я размечтался..

[Страусь]

Страусь писал(а): Жадность. Самая обыкновенная капиталистическая жадность. И ни надо спирать на законы. В области ПО это только жадность, ничего другого.
Ну, можно сказать и жадность. А что в этом плохого? Мне жалко платить вдвое больше за тот же продукт. Жалко честно заработанных денег, которые можно пустить на те же зарплаты или еще куда.

Да не твоя жадность. Я не так выразился. Цену на ПО в стране (в любой) определяет сам производитель. И я тебе точно скажу, что цена на Автокад определяется исключительно жадностью Автокада и ни чем больше. Ни ПУ, ни ДАМ ни кто другой к этой не имеет никакого отношения.

Теперь давай посчитаем, как говорил тов. Брежнев. Вот мы в это дело вбухали года три назад 4 млн. У нас таких институтов (есть и поболее) - 12 штук. А по области - штук 40. Умножим на 89 регионов. Получаем более 14 млрд руб. Согласен, где-то нет столько проектировщиков, но где-то их больше. Пусть цифра будет приблизительная, для понимания ее порядка.
Дык вот. РАзве государство не должно вмешиваться в такие процессы с перетеканием денег за рубеж в сумме пол-млрд басов?

Ну так я и говорю и всегда говорил - игры в невидимую руку рынка надо прекращать. Капитализм, как оказалось, только в фильме красивый. А так самые обыкновенные каталы

Кстати. Лицензии на ПО через границу вообщем-то не перевозятся.
Ну, у нас есть партнеры в бундесе, они были готовы купить на себя необходимое кол-во лицензий и продать их нам по той же цене. А мы были готоввы купить и растаможить. Путь кривой, но все же путь. Но когда более глубоко вникли в этот процесс..

Ну так это внешнеторговая операция. А если бы представительство Автокада захотело, то делало бы коробки у нас, в России. И бабосы брала бы у нас. Но им этого не надо. Вот мелкий софт берет деньги у нас. И в долларах бросил брать, на рубли перешел. И стоимость у него почему-то не 10'000$ а 3'000р. Потому что хочется ему у нас торговать. Я же говорю - разные модели бизнеса.

[Владимир Ростов]

И я тебе точно скажу, что цена на Автокад определяется исключительно жадностью Автокада и ни чем больше. Ни ПУ, ни ДАМ ни кто другой к этой не имеет никакого отношения.

НУ я немного иначе считаю. А именно,когда идет речь о нагибании целой отрасли, высокотехнологичной и жизненно важной отрасли, и перетекании огромных сумм за рубеж, причем не заработанных, а значит украденных, другими словами - воровство и вредительство в масштабах страны, правительство ДОЛЖНО принять меры. Когда поддерживали Тазики, нашли же решение. Кривое, косое, но нашли. И крупнейшие корпорации заставили собирать авто здесь. Смогли? Смогли. А тут пофиг. Инженер ведь не пойдет на забастовку. Инженер пойдет на рынок кетайскими труселями торговать..

Ну так я и говорю и всегда говорил - игры в невидимую руку рынка надо прекращать. Капитализм, как оказалось, только в фильме красивый. А так самые обыкновенные каталы

Почему оне в европе не каталы, а белые и пушистые? Видимо, закон и порядок там не позволяет хамить особо.

Ну так это внешнеторговая операция. А если бы представительство Автокада захотело, то делало бы коробки у нас, в России. И бабосы брала бы у нас. Но им этого не надо.

Им надо то, что им выгодно. А если бы мне просто было бы купить лицензию за бугром, оне бы мигом и коробки склеили, и еще дешевле продали. Не сумлевайси..

[Сергей Петров]

Цены на ПО устанавливает само подразделение Autocad.

А разве название - Autocad, это не название самой проги, также как Ревит? Сто лет в ней работаю, а такое слышу впервые. Неужели от жизни отстал?
И причем тут Путин и его политика? У нас президент Медведев Д.А. и он может политику какую то вести. А Путин всего лишь скромный премьер.
Или для многих Путин остается президентом?

[KostyaY]

Капитализм, как оказалось, только в фильме красивый. А так самые обыкновенные каталы

Леша, жжошь!

представительство Автокада

название - Autocad, это не название самой проги, также как Ревит?

Сама контора Autodesk называется.

С Микрософтом его сравнивать не очень корректно - объемы продаж значительно меньше, возможно это и приводит к такому хамству. И цена его весьма специфических продуктов всегда будет выше ширпотреба от МС.

[Страусь]

Цены на ПО устанавливает само подразделение Autocad.
А разве название - Autocad, это не название самой проги, также как Ревит? Сто лет в ней работаю, а такое слышу впервые. Неужели от жизни отстал?

Во. Можешь пояснить, как происходит движение этой программы от производителя к покупателю?

С Микрософтом его сравнивать не очень корректно - объемы продаж значительно меньше, возможно это и приводит к такому хамству. И цена его весьма специфических продуктов всегда будет выше ширпотреба от МС.

Я сравнивал лишь в целях показать, что налогообложение Мелкого софта будет ровно таким же, как и Автодеска. И цена на Автокад не зависит от налогообложения и ПУ с ДАм. Она зависит лишь от политики компании.

[Сергей Петров]

. Можешь пояснить, как происходит движение этой программы от производителя к покупателю?

С тем что компания называется Autodesk, а не автокад согласен. Как происходит движение к покупателю не знаю, да и не особо меня это интересует. Пираты помогают, они как Робин Гуды, делают доступным очень многое, что стоит огромных денег.