Обходной лист при увольнении с работы

Вопросы, требующие юридически грамотных ответов

Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение ShineOn » 18 авг 2010, 14:00

Тем навеял сегодняшний случай с моим товарищем, который увольняется с работы.

Ситуация. После написания заявления об увольнении моему приятелю, как водится, выдали на руки обходной лист для сбора подписей. Сначала он хотел отказаться от бегания по инстанциям, потому как прочёл в интернетах, что такое требование незаконно. Чтобы быть уверенным, он даже написал запрос по электронке в отдел кадров. Типа, на основании каких законодательным норм мне вручили эту филькину грамоту? Не дождавшись ответа в течение недели, под давлением непосредственного начальника и из опасения, что не получив вовремя трудовую книжку, он может пролететь с трудоустройством на новую работу, он таки взял "бегунок", пробежался и собрал требуемые подписи.

С подписанным обходным листом он пошёл в отдел кадров за трудовой книжкой. Вместе с ним пошёл второй сотрудник, который тоже увольняется. У второго сотрудника в обходном не было двух подписей, но сотрудники ОК даже не обратили на это внимания. Мой приятель решил уточнить этот казус и специально спросил у сотрудников ОК, почему они не требуют остальные подписи. В ответ получил лукавый ответ: "Ну мы же и Вас не заставляли получать подписи. На запрос Ваш мы же не ответили, так чего Вы бегали?"

Мы с приятелем сейчас в небольшом трансе от такого поведения ОК. Вроде как действительно, они не заставляли (т.е. не дали письменного ответа о законности такого требования). Но при этом выдали на руки "бегунок", неявно требуя его заполнения.

Вопрос. Просьба просветить, имеет ли право работодатель требовать от не материально-ответственного сотрудника бегать с обходным листом? Приветствуются пояснения с цитатами из законов.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение CTEPX » 18 авг 2010, 14:10

Когда я работал в "аэрофлоте", у бортпроводников требовали возврат формы или уплату за нее денег (если срок носки еще не истек). При увольнении с этой же целью и выдавали бегунок. По закону в течении 2-х недель, после подачи заявления по ст. 77 п.3 работодатель обязан отдать трудовую книжку. Про бегунок там ни слова. Так что если хочешь получить трудовую ранее 2-х недель - бегай за подписями. Если время есть - приходи по истечении 2-х недель в ОК и забирай трудовую.
...The Sky is not a limit..... The Ground is.....
Аватара пользователя
CTEPX
 
 
Сообщения: 4290
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 08:33
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Имя: Dmitry
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был аццкий ижевский трахтор-догламурник от ЧипиКо:)
MJ-800 и Turbo2001 от Кабана.
Cейчас просто Mondeo 2.3 AT

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение vetbat » 18 авг 2010, 14:13

на жд работал, такая же ерунда. бегал собирал, форму сдавал, удостоверение, книжки в библиотеку))

да да и про вот отделы секретные тоже, там расписаться, пообещать чего нибудь.
Последний раз редактировалось vetbat 18 авг 2010, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Если слово "работать" написать, сделав в нем восемь ошибок, получится "интернет"
Изображение
vetbat
 
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 11:19
Откуда: санкт-петербург, метро проспект Просвещения
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: виталий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: был

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение Дмитрий01 » 18 авг 2010, 14:16

Вопрос очень интересный, увольняюсь из органов, сегодня прихожу в общий отдел (отдел делопроизводства) а мне говорят рапорт ваш без подписей непосредственно начальника и куратора (начальника над начальником... структура чтоб её) мы не примем. Сегодня вечером пойду на почту и заказным с уведомлением буду отсылать. Кто-нибудь так делал? Имею ввиду по почте посылал заявление?
Да кстати и по-поводу обходного, что делать когда дадут, забить?

P.S. Дополнил, почему не ставлю подписи начальников, они кидают рапорт мне в лицо и кричат что уволят меня только по статье как выйду из отпуска 1 сентября, за пару дней до окончания отпуска хочу взять больничный от греха подальше.
Какую статью могут приписать, и главное за что? Ведь послужной список хороший, ни замечаний, ни нареканий нету? Думаю просто пугают, но все-равно неприятно...
Проектирую и монтирую противопожарные системы: АПТ, СПС, СОУЭ, СУПЗ. Быстро, качественно и недорого (можно выбрать любые два пункта)
Аватара пользователя
Дмитрий01
 
 
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 04 май 2010, 16:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Bright Silver, Executive

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение CTEPX » 18 авг 2010, 14:23

Дмитрий01 писал(а):Сегодня вечером пойду на почту и заказным с уведомлением буду отсылать. Кто-нибудь так делал? Имею ввиду по почте посылал заявление?

Заказным с уведомлением только высылай..... и не забывай оставшееся время (после получения уведомления еще 2 недели) ходить на работу. Иначе - прогул.
Дмитрий01 писал(а):Да кстати и по-поводу обходного, что делать когда дадут, забить?

Ключевое слово у тебя "органы". Тут сложно что-то сказать. Там ведь есть всякие первые отделы, оружие, секретность и т.п. Думаю, что в твоем случае это необходимо. ИМХО
...The Sky is not a limit..... The Ground is.....
Аватара пользователя
CTEPX
 
 
Сообщения: 4290
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 08:33
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Имя: Dmitry
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был аццкий ижевский трахтор-догламурник от ЧипиКо:)
MJ-800 и Turbo2001 от Кабана.
Cейчас просто Mondeo 2.3 AT

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение ShineOn » 18 авг 2010, 14:53

CTEPX писал(а):Если время есть - приходи по истечении 2-х недель в ОК и забирай трудовую.
Дима, сенькаю за ссылочку на номер статьи! При случае проверю, как оно работает. :)
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение CTEPX » 18 авг 2010, 21:25

Игорь - поправка.
ст.77п.3 - это увольнение по соглашению сторон. Статью, где указаны сроки выдачи трудовой - завтра кину.
...The Sky is not a limit..... The Ground is.....
Аватара пользователя
CTEPX
 
 
Сообщения: 4290
Зарегистрирован: 16 авг 2009, 08:33
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Имя: Dmitry
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был аццкий ижевский трахтор-догламурник от ЧипиКо:)
MJ-800 и Turbo2001 от Кабана.
Cейчас просто Mondeo 2.3 AT

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение GOSHA116 » 18 авг 2010, 22:02

Читайте ТК РФ-там все прописано. Обходной лист не предусмотрен, если не оговорен в трудовом договоре. Инспекция по труду рулит, либо районный суд.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
GOSHA116
 
 
Сообщения: 3844
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 17:31
Откуда: КАЗАНЬ
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2014
Доп. информация: Шкода Окташа, Натуральная Чешка с немецкой родословной. Турбованнная, с максимумом приятностей!!!

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение 100$ » 18 авг 2010, 22:30

GOSHA116 писал(а):Обходной лист не предусмотрен, если не оговорен в трудовом договоре.
+500 или коллективном договоре или иных локальных нормативных документах организации.
TAKE5...5/4
Аватара пользователя
100$
 
 
Сообщения: 20445
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 14:29
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 834 раз.
Поблагодарили: 2387 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Первый и единственный владелец;)))

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение bog13bog » 18 авг 2010, 23:44

Про необязательность обходного писали не раз в разных изданиях, если только нет сносок в трудовом договоре между тобой и работадателем. Я увольнялся из ВМФ вернул пустой обходняк, кадровики даже слово не сказали. И подписи прямых, непосредственных и др. начальников не обязан собирать, это ты оказываешь услугу отделу кадров. Принимает и увольняет генеральный директор, поэтому заявление на его и только на его имя, и в отдел кадров, а чтоб не очень выпендривались, в двух экземплярах и на втором(для себя) зарегистрировать входящий, а дальше пусть работает дело производить, кому, когда? Твоё дело придти через 10 дней получить ответ, документы и окончательный расчет или позвонить в кадры может раньше все сделали.
bog13bog
 
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 20:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Кореец, limited.ну очень классный, Тойота Venza

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение ShineOn » 19 авг 2010, 08:35

bog13bog писал(а):через 10 дней
Через 10 или через 14 (две недели)? Или имелось ввиду 10 рабочих?

GOSHA116 писал(а):Читайте ТК РФ-там все прописано.
Оно так, конечно... Но на форуме при наличии грамотных коллег зачастую можно получить более полные (и быстрые) ответы, ещё со ссылками на другие возможные документы.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение Ветер » 19 авг 2010, 09:29

Помните " Кавказкую пленницу" - "Это все канешно правильно, это все канешно верно,да..." Но, при устройстве на новую работу обычно СБ проверяет по старым местам. И через кадры в том числе. Как говорил Штирлиц - Запоминается последняя фраза. Если вы увольняетесь сами без конфликта, зачем оставлять о себе "плохое" мнение, мол выпендрежный, обходной отказался подписывать?
Аватара пользователя
Ветер
 
 
Сообщения: 4315
Зарегистрирован: 14 май 2008, 09:53
Откуда: Cамара
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2014
Доп. информация: Ниссан Террано 1.6 4х4 Комфорт (жипчик для пенсионеров).
Опель Астра GTC (для пацанов).

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение bog13bog » 19 авг 2010, 12:21

По законодательству, ответ должны выдать через 10 календарных дней. Так как оно зарегистрировано и имеет уже другой статус.
А некто и не выпендривался, они это прекрасно знают и как правило конфликта не возникает. Да СБ проверяет,но как правило совсем другие моменты, а для кадровиков где-то есть сайт, где они выкладывают и предупреждают своих коллег. Доступ ну очень ограничен. А профи говорят не с кадрами, а с непосредственными начальниками и коллегами(сам так делаю и другим советую), их прежде всего интересует твой профессионализм и человеческие качества.
bog13bog
 
 
Сообщения: 6040
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 20:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 558 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Кореец, limited.ну очень классный, Тойота Venza

Re: Обходной лист при увольнении с работы

Сообщение grandlion » 22 авг 2010, 09:22

Дмитрий01 писал(а):....Какую статью могут приписать, и главное за что? ...

Влепят служебное несоответствие и всё, поди потом доказывай, что такого небыло.
Изображение
Аватара пользователя
grandlion
 
 
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 22:12
Откуда: Москва ЮАО "Зябликово"
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Чёрный кореец
TLX-комплектация.
Чипованный в ЧИПиКО
С клубными рамками и винилом на форточках.


Вернуться в Юридическая консультация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1