Стуканувшие дизельные движки конца 2008-начала 2009 годов

[Vl@dK]

Что нужно для внесения изменений в регистрационные документы после гарантийной замены двигателя: Тема: Стуканувшие дизельные движки конца 2008-начала 2009 годов, Сообщение #244965, Автор: докторишка

Статистика стуканувших дизельных двигателей у пользователй форума:

(+/-)

1. [b]alnov пробег 7 500км
2. repa пробег 6 200км
3. Ринат пробег 7 500км
4. Andrei_Sochi пробег 8 300км XWKJC524590011759
5. Санёк пробег 17км
6. Виктория пробег не указан
7. Мажорный пробег 8 519км
8. DmitryD пробег 9 800км двигатель № 8414916
9. Wins пробег 8 000км двигатель №8415363
10. Evgenij пробег 10 600км двигатель №8399175 XWKJC524880011117
11. с555сс пробег 8 700км двигатель №8398863
12. CTEPXпробег 12 000км двигатель № 8398885
13. Александр SAV пробег 8 000км, двигатель №8414084
14. ALEKS150 пробег 15 500км, двигатель №8415539
15. Бывалый пробег 11800км, двигатель №8398451 XWKJC524590011134,
16. Richard пробег 14 500км двигатель №8398363 XWKJC524590011214
17. докторишка пробег 11 012км двигатель №8398712
18. GDA пробег 10 500км двигатель №8398399 XWKJC524590011174
19. MagniX пробег 10 270км №8399059 xwkjc524880011035
20. Александр325 пробег 6 200км двигатель №8409787 (Hyundai Starex)
21. Олег71 пробег 13 300км двигалель №8399503
22. Олег71 пробег 17 200км двигатель №8R38929
23. krot79 пробег 12 920км двигатель №8403044
24. Стас007 пробег 48 900км двигатель №8399468
25. стреет пробег 8 500км двигатель №8398383
26. vladimir-29пробег 7 550км двигатель №8399349
27. alex0603 пробег 24 544км двигатель №8399314.
28. ALEKS150 пробег 10 500км двигатель №9R42186 (задиры на шейках, стукнуть не успел)
29. ZIKY999_ru пробег 12 111км двигатель №8413867
30. Игоряшка пробег 10 600км двигатель №8415361
31. alexandr1957 пробег 13600км двигатель №8399347
32. mops1966 пробег 5500 км
33. terapin пробег 12 300км двигатель №8398848
34. Сталкер пробег 13 200 км. двигатель №8415531
35. Димастик пробег 47 077км двигатель № 8398448
36. MIDOM пробег 42 325км двигатель № 8398420
37. alex 347 пробег 32 000 км двигатель №8414114
38. JM_ пробег 27642 км двигатель №8414888 XWKJC524890012452
39. Игорь Челюскин пробег 64 000км двигатель №8399339
40. EvgenG пробег 82 150км двигатель №8415350
41. dimule4ek пробег 32 489км двигатель №8404388
42. igmal пробег 27 000км двигатель №8414883
43. дмитрий54 пробег 15000 двигатель №8398741
44. smirnov пробег 135 000
45. Drumd пробег 45 000км двигатель №8404591
46. Plugged пробег 13 290 км двигатель №8398702
47. Kostas_81 пробег 70 848 км двигатель №8398864
48. Сергей777 пробег 44 000 км двигатель №8415315
49. Маленький пробег 64 000 км двигатель №8415521
50. ROM75 пробег 65 000 км двигатель №8414933
51. rolman пробег 34 000 км двигатель №8402049
52. san4es пробег 90 000 км двигатель №8415341
53. Сергей Петров пробег 71000 км двигатель №8414924

Диапазон рисковых номеров на 28.01.2013г.
1. №8 398 363 ----- №8 415 539 = 17 176 шт.

Отдельно: обрыв шатуна на авто 2009г. двигатель 2007г.
Alex5588 D4CB №7300963

Аналогичная тема на Старекс-клубе http://www.starexclub.ru/forum/viewtopic.php?f=59&t=970

[Shitia]

Я давил всегда до упора)))
Додавился...(((
Я полностью согласен, но мне кажется что как не оттягивай кота за .... он всё равно рано или поздно стуканёт.

Согласен, но не до конца...
Вероятность "стука" после обкатки заметно уменьшится, так как движок "притрется" и сверх-нагрузки при 4000 (даже просто из-за центробежной силы) станут маловероятны.
Стоит учитывать, что с 2000 до 4000 тяга ЭТОГО двигателя НЕ РАСТЕТ (см. презентацию по мотору).
Вероятно, раскручивать выше 3000 смысла просто нет...

Как насчет идеи "зачиповаться" на максимум в 3000-3500 оборотов?

Представим, что поставили такой "ограничитель"...
Макс центобежная нагрузка на поршни упадет в 1,5-2 раза.
Сразу появится "запас прочности" до полной обкатки, скажем на 20-30 тык.
А потом перечиповаться, разрешив и 4000...
...
Врзможна ли такая чиповка
Какие побочные эффекты могут выскочить
Сколько (номинальной) мощности потеряет при этом двигатель
Заметил, что на трассе при экстремальных разгонах движок не идет до 4000, а остается где-то на 2500-3000 - естес-но на 4-5 передаче.
Выходит 4000 нужны только на 1-2-3 передачах.
Насколько 4000 об актуальны для работы с понижайкой

[ClaudeMonet]

в таком случае разгон после 140-150 будет не возможен, для кого это актуально.

[AVINCE]

... раскручивать выше 3000 смысла просто нет...
... "зачиповаться" на максимум в 3000-3500 оборотов?
... перечиповаться, разрешив и 4000...

Сережа!
Попробуй поездить на бензиновом моторе.
Возможно, что ты найдёшь именно то, чего тебе не хватает.
Бензин можно раскручивать хоть под "красную зону".

С каких оборотов начинается красная зона на 3.3L и где у него максимальная тяга можно посмотреть в описаниях.

[регион 63]

....

[Fisher]

Сейчас листал форум по мазде СХ-7 (по причине покупке данного авто для жены) и был расстроен тем,что и на новых СХ 7 летят движки. И диллеры сволочи, в отказку идут.
Вот выдержка
"Да ребят это все не так плохо у вас) У меня на пробеге 24000 накрылся двигатель 3ий цилиндр пробил низ двигателя, и что вы думаете к Од приезжаю мне говорят что обязательное ТО на 5000 вы не прошли хотя его прошел раньше и мне сказали на 5000 можете не приезжать , на 15000 прошел ТО все норм, а щас мне говорят по гарантии делать не будем То не прошили в 5000 а то что вы раньше к нам приезжали у нас таких данных нет, просто кошмар!!!!!"
Вот так

[Mr.Bean]

Таки ониж не дизеля, не ужто мазда бензиновая такими вещами страдает, я в ужасе....сам посматривал на эту балалайку.

[Ю.И.С.]

Напиши номер двигателя

Все ждут номер. Статистика - вещь полезная.

[ShineOn]

Мой номер вин входит в группу риска. Пробег 26000. Вот незадача, менять болты или ну его на?

Женя, не путай две разные проблемы. TSB про болты форсунок относился к движкам предыдущей модификации (я тоже в списке, а у меня машина 2007 года). А эта тема про движки новой конструкции, и описываемая поломка никакого отношения к болтам крепления форсунки не имеет.

А по твоему вопросу (надо ли менять болты?) ответ лучше спросить в соответствующей теме: Оборвало болт крепления форсунки

не ужто мазда бензиновая такими вещами страдает

Валера, помнишь "от многая знания многая печали"? Мы просто очень многого не знаем о других моделях автомобилей. Если же начать усиленно собирать материалы, то станет понятно, что у каждой модели есть свои болячки. Просто вероятность их проявления разная.

По дизелям 2008-2009 у KIA-HYUNDAI вероятность выше допустимого. Если бы я сейчас покупал автомобиль, то после прочтения этой темы дизельный Сорик (не дизельный вообще, а именно 2009 года выпуска) поостерёгся бы покупать.

[dimetrius]

Согласен полностью, когда то была тойота авенсис 2004 г с двигателем 1,8, так тоже эти движки начали лететь один за другим, меня не коснулось, увели

[arhip]

Даааа, во дела....
Но, по-порядку, прочитал все страницы (у самого ж дизель, правда покупал в июне 2008).
Что понял, для всех интересующихся, действительно похоже ни один сорик с двумя ВИНами не пострадал (что безусловно меня радует).
Далее очень интересен вопрос "причину не могут найти" кто-то писал..? Извините конечно, но причину падения самолета в океан находят через месяц (с учетом подъема обломков), а тут факт ,как говорится на лицо, и уже так понимаю пол года, как минимум??..
"нет точного на 100% доказательсва что этого происходит из-за установки новых деталей" Игорь писал...Столько машин, и у всех одно и тоже!!!! Игорь, прости конечно, но это похоже как будто на одном и том станке на заводе операторам одному за другим (в силу какой-нибудь поломки этого самого станка) отрывало бы правую руку (например), и все пострадавшие попадали бы к одному и тому же доктору, а тот, в свою очередь, одному говорил бы "у вас почки больные"(из-за этого дескать рука отвалилась) а другому "а вы краснуху в детстве перенесли..?" так чтоль получается?? Что там искать то?? Есть авто до и есть после..Может конечно они весь мотор переделали, тогда конечно извиняюсь, есть что поискать пол года..
Далее, это ведь действительно не есть хорошо...что-то не представляю себе на сколько может упасть рыночная стоимость такого авто в свете последних событий...И почему обычный потребитель должен страдать..
Во какие мысли навеяло...прошу не бросайте тухлыми помидорами..
Про свою машину могу сказать следующее: обкатывал до 8000, до промежуточной смены масла**. Пока пробег 15000 полет нормальный.
И еще вдогонку.
Братья комрады, пожалуйста, купите перчатки по 10 рублей такие.. И после каждой смены масла (у дилера разумеется), ну или ТО проверяйте на щупе, была ли произведена замена или нет, некоторые дилеры не очень чистоплотны, и на промежутке масло не меняют! Не буду называть сервис просто будьте бдительны! Не верьте этому ОЧКОВТИРАТЕЛЬСВУ что масло Мобаил Делвак "такое черное"!!!!
Расскажу свою историю, после покупки авто на 1000 было заменено заводское масло на вкусный Делвак(проверил щуп, масло по норме и светлое), по достижению пробега в 7500 звоню дилеру-говорят зачем менять, у вас замена на 15000, я настаиваю, говорю соляра плохая и т.д., в общем приезжаю (сорри братья без имен, не буду гадить на дилера, это не заказное письмо, просто чтобы вы бдительность соблюдали) держат мафын 2 часа в сервисе затем пригоняют, я плачу бабло и иду к машине, а масло как было ЧЕРНОЕ И ГРЯЗНОЕ!!!! на мой вопрос отвечают что типа ты "лох", а это делвак, он такой и есть черный, так что не выступай а катись давай! В голове сразу мысли, блин спасибо ребятам добрые люди, дай бог здоровья, залили масла нормального дизельного, черного, а вот в прошлом сервисе наверное бензинового обычного залили...гады
Думал слава богу мотор не убил..А тут ТО 15000, приезжаю-меняю масло, глядь под капот-А МАСЛО ТО СВЕТЛЕНЬКОЕ СВЕТЛЕНЬКОЕ!!!
Теперь то мне понятно какого цвета загадочный Делвак...
В общем други, не повторяйте моих ошибок всегда проверяйте масло и не будут тогда моторы "взрываться"!!!
Модераторы, извиняюсь если что не так..
Всем удачи!

[ВЕЛ]

Даааа, во дела.... ...
....приезжаю-меняю масло, глядь под капот-А МАСЛО ТО СВЕТЛЕНЬКОЕ СВЕТЛЕНЬКОЕ!!!
Теперь то мне понятно какого цвета загадочный Делвак...

Жаль, не помню уже ссылку на чей то форум.
Так вот там была схожая ситуация.
Только владелец оказался опытным.
И после лицезрения черного щупа и сказок про замену масла настоял на
въезде авто обратно, на то же место, где менялось масло.
Далее был цирк. Он по документам позвал того спеца, который менял масло.
И заставил снять защиту и показать фильтр. Первый цирк начался тогда, когда
мастер оказался очень низкого роста, метр с кепкой, и не смог физически достать до фильтра.
На вопрос - "как же ты родной менял фильтр то?" вразумительного ответа не было, одно блеяние.
Далее. Фильтр был чистый, и следов потека масла не было вообще.
Дальше, после долгих и продолжительных поисков табуретки для спеца он достал таки до фильтра,
и...
попросту не смог его открутить! Даже съёмником! Далее, после упорной борьбы с фильтром усилиями
уже нескольких спецов, когда фильтр все же был снят, владелец тут же перехватил его и спрятал в пакет.
Позже, при изучении фильтра, оказалось, что он был еще заводской установки, с тем же месяцем изготовления,
что и остальные детали авто.
После замены масла на новое, после пуска двигателя, никакой черноты масла на турбодизеле не было в помине!
В итоге чел не заплатил ни копейки за "повторно" проведенные работы.
Правда чел, как помню он себя описывал, был очень брутальной наружности, очень похож на типичного братка...

[AlexandrNK]

я слышал, что многие соренто выхаживают гарантию а именно 100000 км и начинают....

[Страусь]

многие соренто выхаживают гарантию а именно 100000 км и начинают....

Обсуждение подобного в этой теме будет считаться нарушением Правил. Со всеми вытекающими.

[captain_ginger]

почему все считают что правильная обкатка - улучшает время работы двигла до обрыва?

шатун не обрывает на необкатанном моторе. Он наоборот пока не обкатан - слабее (прорыв газов), туже (поршень туго ходит в цилиндре), и не выдает полной мощности (ака давление газов на поршень). А это значит что шатуны - в более выгодном положении именно на обкатке (вращение во вкладышах всегда очень легкое даже на свежесобранном), а максимальные нагрузки испытывают на уже прикатанном моторе, работающего в расцвете сил - когда в цилинре настоящая топка, а поршень ходит как по маслу. Кстати посмотрите на каком пробеге их срывает - это реально уже обкатаные моторы.

Самое худшее что может быть при нарушении обкатки - повышенный износ, задиры на цилиндре-поршне и вкладышах. НАКАКИХ обрывов быть не должно, даже если мотор свежесобранный выведут на максимальную мощность и дадут динамическую нагрузку. Я бы даже сказал что ниче с ним страшного от этого не случится - сам видел

так что все эти обкатки, ограничения - с мотористической точки зрения как мёртвому припарка - если шатун рвёт на 200-ое нажатие тапки в пол, то как ни обкатывай - на 200-м кикдауне его сорвёт, т.к. каждая секунда работы на полной мощности добавляет микротрещины, которые накапливаются до какогото определенного момента

Стоит учитывать, что с 2000 до 4000 тяга ЭТОГО двигателя НЕ РАСТЕТ (см. презентацию по мотору).
Вероятно, раскручивать выше 3000 смысла просто нет...

неверно.

мощность (на какихто оборотах конкретных) это условно произведение текущих оборотов на крутящий момент при этих же оборотах (там еще есть коэффициент)

допустим у нас 400Ньютонов от 2000 до 4000 оборотов. (так называемая "полка" момента, хотя терпеть не могу бесполезности сути этой полки)
это значит что на 4000 оборотах - гораздо большая реальная мощность, т.к. приделав к такому двиглу понижающий редуктор 2:1, мы при исходных 4000 получим теже 2000 оборотов но уже 800Н момента(!!!!), которые сам мотор при 2000 выдать не сможет, т.к. предел его 400. в качестве редуктора выступает наша кпп держа обороты у красной зоны..

при этом даже если крутящий момент падает, то он всё равно может быть "лучше" (поэтому наличие полки и бесполезно)
допустим что у нас 400Н на 2000, и падает до 300Н к 4000 оборотам.
тогда 4000 оборотов под редуктором дадут 2000 оборотов и 600Н. Это всё равно будет давать большее ускорение, несмотря на то что мотор выдает только 300 Н, т.к. машина ускоряется по формуле a=F/m, где - F - крутящий момент на колесе, а обороты у нас приравнены редуктором (кпп)

[ShineOn]

Игорь, прости конечно, но это похоже как будто ... Что там искать то?? Есть авто до и есть после..Может конечно они весь мотор переделали, тогда конечно извиняюсь, есть что поискать пол года..

Как я уже писал, я не считаю себя большим специалистом в дизельных двигателях, но доверяю на слово людям высокой квалификации. Пообщайся на эту тему с Владимиром Вольским (благо ты сам из ЮВАО и до "Ти-Рэкса" тебе рукой подать), он тебе много интересного расскажет про эти стуканувшие движки, но точно также - без точных выводов о причинах поломки. Вполне допускаю, что инженеры корейского KIA уже могут знать причину поломок и молчать, рассчитывая на замену по гарантии тем невезучим, у кого эта болячка вылезла наружу. А могут и не знать.