Ошибки топливной системы P1186, P0088, P0087

[мухтар]

есть насосы у которых стоят сразу оба клапана - и "регулятор" и " аварийный" , и работают они так же в паре как и "разнесенные".

Аварийный клапан можно поставит где вам угодно.
Но функцию свою не изменить. как был аварийным так и останется.
И принцип работы системы остается такой же.
Изменилось здесь только схема сброса.
Если первый вариант сбрасывает в линию обратки в бак то второй вариант сбрасывает топлива с высокой стороны в линию низкого давления (внутри насоса) подачи топлива к плунжерам.
И эти мои предположения. Так ка не видел и слышу первый раз за такой насос. И уверен что функции каждого не изменились.

Добавлено через 4 минуты 16 секунд:
У вас остались еще какие нибудь вопросы.
Прошу только пургу не несите.

[Nikolay0812]

Замечание от модератора: Nikolay0812 Очень прошу уважаемых коллег,снизить накал страстей и не переходить на личности.

[Лёха Юрич]

если без пурги , то Вам уже выше намекали : почему ( если по Вашему регулятор рейки всегда закрыт, открываясь только при достижении 1600 бар) , на ХХ и ВСЕХ установившихся режимах работы двигателя он имеет слив топлива в бак через себя .

ну так , без пурги обоснуйте это технически , как , почему и зачем , будьте так любезны

[мухтар]

почему ( если по Вашему регулятор рейки всегда закрыт, открываясь только при достижении 1600 бар)

Вы прочитали только слова . А не смысл текста.
Там написано что при " нормальных рабочих давлениях до 1350 бар остается в закрытом положений" .
И что кратковременно (это на доли секунды) может допустить до 1600 бар.
Клапан может открыться и на малых оборотах. Т.е. не допустить излишнее давление потлива соответствующее (к примеру возьмем 60 МПа) определенным нагрузкам и оборотам ДВС.
Более подробно могу написать позже. Сегодня устал я с вами.

[Лёха Юрич]

че т или я теряю смысл Вами написанного , или Вы сами себе противоречите , или уже включили заднюю
то по Вашему это аварийный клапан , который до 1350 бар закрыт и открывается ТОЛЬКО при аварийном превышении давления 1600 бар , то вдруг уже этот клапан может и на давлении 60 бар открыться ?!
т.е иными словами - урегулировать давление которое заведомо ниже 1600 бар ?
ну и как же он может открыться на низком давлении если по Вашему он аварийный и до 1350 бар ВСЕГДА ЗАКРЫТ ??
и почему с него всегда идет поток топлива на слив ?

хотелось бы услышать доводы по вновь открывшимся обстоятельствам

[Лёха Юрич]

И что кратковременно (это на доли секунды) может допустить до 1600 бар

и снова полная хрень
Вы конечно же в курсе что при максимальной нагрузке "тапок в пол " , в рейке создается максимальное давление именно 1600 бар ( и это если без чиптюнинга , а так ещё больше ) , так как тогда Ваш клапан может поддерживать это давление столь долго сколько этого требует длительность разгона/нагрузки , если он только на доли секунды способен выдать 1600 бар , исходя из Ваших слов

[KotAbarmot]

Я конечно дилетант в таких делах, но что то мне подсказывает, что нельзя дословно понимать термин "аварийный регулятор топливной рампы" в том плане , что работает, чтоб предотвратить чрезмерно высокое давление.
На дорестайле чисто механический регулятор, как на водонагревательном титане - давление превысило заданное, он сбросил его.
Касаемо 170 сильного мотора, название регулятора давления рейки оставили прежнее, а в силу его технических свойств (скажем электромеханических) расширился его потенциал, и соответственно назначение: помимо аварийного-критического сброса давления , этот регулятор регулирует давление в рампе и при других условиях, и как Юрич пишет, работает в паре с регулятором давления с ТНВД.
Но каков алгоритм их работы и условия исполнения вышеуказанных назначений этих регуляторов, это уже вопрос к тем, кто залил соответствующую программу в мозги авто. Хотя может кто то и владеет этой тайной из наших коллег?

Добавлено через 7 минут 28 секунд:

Лёха Юрич

вопрос в следующем, если одна из форс в за 1 мин дала в обратку 15 кубиков, возможно ли "уход в аварийный режим" по причине высокого давления в рампе? Т.е. стоит ли сначала к норме привести форсу, или для начала заменить регуляторы давления (регулятор рейки поменял, но безрезультатно)

[Лёха Юрич]

Хотя может кто то и владеет этой тайной из наших коллег?

да ни какой тайны нет , это давно известно - работа в паре во всем диапазоне давлений , управление ШИМом по обоим клапанам = ничего нового.
кроме того , этот регулятор не является и никогда не являлся аварийным по причине того , что есть вариант 170 сильного двигателя вообще с одним регулятором на ТНВД , ДАЖЕ без механического аварийного как на дорестайле - т.к НАХ не нужен электрический аварийный клапан на рейке , ибо он является именно регулятором , работающим в паре с регулятором по низкому давлению на ТНВД и ввиду этого , более гибко и точно управляя давлением в рейке. !!!

может ли из -за форсунки выбивать ошибку по высокому - может , но нужно что б сложилась ситуация: забитая сетка на регуляторе давления , и условия работы двигателя.
как правило эта ошибка возникает на сбросе нагрузки .
регулятор что бы создать требуемое повышенное давление при разгоне , в следствии повышенного сброса в обратку форсункой , закрывается сильнее , повышая тем самым давление до необходимого , но при резком сбросе оборотов , регулятор не успевает отработать давление , и уложиться в график ШИМ/давление ( из-за сетки , либо повреждений датчика при затяжке зубилом) , происходит кратковременное расхождение расчетного и реального давления , получите ошибку , при этом одна форсунка ещё не на столько дырявая что б помочь быстро сбросить давление и не дать ему превысить расчетное .
2 и более дырявых форсунки уже позволяют давлению быстро упасть и даже забитая сетка уже не вызывает ошибки
все , никаких черных кошек тут нет и не было , до прихода специалиста с собственным мнением на сей счет.

[мухтар]

ну и как же он может открыться на низком давлении если по Вашему он аварийный и до 1350 бар ВСЕГДА ЗАКРЫТ ??

Вы снова не поняли.
При нормальных рабочих давлениях. подчеркиваю ПРИ НОРМАЛЬНЫХ . Т. е. при соответствующем давлений к определенным мощностям и оборотам.
Или давайте так.
К примеру мы взяли 60 МПа. Для этих 60 МПа есть свои определенные обороты ДВС и мощность. При превышений давления выше 60 МПа это и есть аварийное давление которая не соответствует мощности и оборотам ДВС. Тут клапан - регулятор входит в работу и сбрасывает давление до 60 МПа.
Это чаще происходит когда вы работаете педалью газа. Особенно при резком сбрасываний педали газа.
И так любое давление начиная с 280 бар и до 1350 бар может быть аварийным если это давление не соответствует определенным оборотам и мощностям.
И самое главное.
Далее я вам объясню почему при ХХ с обратки на клапане льет.
Конечно не сейчас. сегодня поздно.
Если вы прочтете по внимательнее то что я выше изложил и пойте выше то и здесь вы сами поймете почему льет.

[Лёха Юрич]

Тут клапан - регулятор входит в работу и сбрасывает давление до 60 бар.

вот тут я не ослышался - это уже РЕГУЛЯТОР ?!
и он уже РЕГУЛИРУЕТ давление в рейке ?!
а как же громкие заявления что он у Вас всегда закрыт ?
что ему регулировать до выхода за пределы вилки давления ?
а куда девался и чем занят Ваш регулятор давления на ТНВД , заснул что ли , чёй то он то ничего не сбрасывает ?!

или по Вашему давление в рейке постоянно скачет от минимума до максимума , и успокоить его может только АВАРИЙНЫЙ "клапан"?
и если он участвует в поддержании давления в рабочем диапазоне нагрузок и давлений , то почему ВЫ его упорно позиционируете как АВАРИЙНЫЙ ,который по Вашим утверждениям открывается только при аварийных значениях давлений ?

чет по моему начался плавные съезд с темы , не ?

[Стож]

Хм. Оффтоп, но прочитал эти прения. Сдается мне, Мухтар, ты или неправильно изначально мыслю изложил, или в конец запутался... Это так, наблюдения со стороны.

Отправлено с моего HUAWEI VNS-L21 через Tapatalk

[мухтар]

и он уже РЕГУЛИРУЕТ давление в рейке ?!

Как мне вам объяснить что бы вы поняли.
Еще раз попробую. Тут наверное все меня поняли .
Этот клапан не регулятор давления. А регулятор аварийного давления.
Запустили ДВС, прогрели, и пока двс работает на ХХ клапан сбрасывает в обратку. А почему сбрасывает это мы перенесем на пока.
Далее вы садитесь за руль ,включаете режим D и снимаете ногу с педали тормоза ,ставите ногу на педаль газа и по тихонько страгиваетесь.
И далее плавно нарастаете скорость т.е. обороты и мощность. Учтите , именно плавно.
Теперь вернемся снова к началу.
Как только вы нажали на педаль газа аварийный клапан закрывается .
И пока вы нарастаете скорость до какого хотите предела клапан остается закрытим.
А регулятор давления на ТНВД все это время подает т. е. регулирует нужное т.е соответствующее давление при определенных нарастающих мощностей и оборотов ДВС. От 280 бар до 1350 бар.
Может хотя бы сейчас поняли что нибудь. Я устал объяснять вам и теперь у меня самого голова кругом. Не соображает.
Удачи . Я пошел спать. Всем спокойной ночи. И доброго утро всем кто проснулся.

[Roman73]

Да хорошь уже шашкой махать. Все всё поняли. Теперь уже регулятор аварийного давления

[Gubkin]

Тут наверное все меня поняли

все поняли, что вы не понимаете принцип работы топливной

Как только вы нажали на педаль газа аварийный клапан закрывается

интересный аварийный клапан, то открывается, то закрывается
То он закрыт до 1600 бар, то он на ХХ открыт (и теперь по твоим словам это уже нормально)
Путаница в терминах, путаница в работе и задняя на полувыжатом сцеплении

напомню твоё высказывание

Давление в топливной системе регулирует именно клапан на ТНВД . И клапан на рейке не имеет никакого отношения к рабочему давлению в топливной рампе. В это время прижатый полностью т.е. закрыт.

это говорит о том, что...

что вы не имеете никакого понятия в работе топливной системы

[ser7318]

Офигенный спор, аж завораживает, ну да ладно, может посоветует кто, где приобрести по адекватной цене клапан, то бишь регулятор давления (дозатор топлива) на ТНВД 0 928 400 633 для 170л.с. VGT?