Прокатился по двору.....!!!!

Флейм и флуд - наш образ жизни!.. :D

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение Михаил-Andover » 30 апр 2009, 10:57

Юджин писал(а):источник повышенной опасности

Этот источник на месте же стоял , припаркован был. Это, так сказать, мебель, столб.
А если бы малец в мусорный контейнер врезался, тоже колесики имеются, железный опять же.
И что, иск к ЖЭку?

Там же оговорка есть (в законе - действие от ИПО наступает, если он, ИПО был в действии....)
Или я чего-то не догнал....

У нас во дворе был момент, пацан на велике снес зеркало шестере, отец отказался платить, типа - понаставили тут, у парня синяк на руке - владелец пошел в суд, в итоге отцу пришлось отдать втрое- и за зеркало, и за сервис, и за суд.
Последний раз редактировалось Михаил-Andover 30 апр 2009, 11:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Михаил-Andover
 
 
Сообщения: 2097
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 14:29
Откуда: г.Москва, Чертаново
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Электровеник вместо вискомуфты

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение Юджин » 30 апр 2009, 11:03

Всё именно так. Законодатели подразумевали, что если бы у данного субъекта не было бы данного источника повышенной опасности, то он не стоял бы в этом месте, стало быть, ребёнок на лисапеде не врезался бы в его колесо, и т.д., и т.п. Я с этой статьёй ГК натаскался по работе, и всё это знаю. К сожалению, это так, но страховка решает эти проблемы.
Приведу пример.
Человек пьяный в усмерть, проходя под вывеской "По путям не ходить!", попадает под поезд. Тупо заходит под него, и его размазывает, растаскивая кишки по шпалам на 100 м.
В своей смерти он виноват сам, никто и вопроса не задаст.
Но железная дорога будет семье убиенного платить бабло.
Аналогичная ерунда произойдёт даже в том случае, если он сам будет долбиться головой об рельсы при отстутствии поезда, и разобьёт её насмерть!
Во как!
А тут - машин, понимаешь, понаставили! :D
Юджин
 
 
Сообщения: 9531
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение Михаил-Andover » 30 апр 2009, 11:07

Юджин писал(а):если бы у данного субъекта не было бы данного источника

Юджин писал(а):....он сам будет долбиться...



Ппц....дожили.... продаю машину...
Аватара пользователя
Михаил-Andover
 
 
Сообщения: 2097
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 14:29
Откуда: г.Москва, Чертаново
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Электровеник вместо вискомуфты

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение Борисыч » 30 апр 2009, 11:09

Мужики! А ведь хороший бизнес наклёвывается: выбираешь небедную машинку, бъёшься об неё своим организмом (типа споткнулся или голова закружилась), и вперёд за денюжкой! :D
Аватара пользователя
Борисыч
 
 
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 21 сен 2006, 13:40
Откуда: Москва. ЮВАО.
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 591 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Рено Дастер 4х4 Privilege, 2016.

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение Юджин » 30 апр 2009, 11:12

Ну ладно, ладно, а то ведь - зубов бояться - в лес не ходить! :D
Просто надо быть аккуратнее. :D
Борисыч, по идее - да. Только там доказухи много надо, поэтому предпочитают бросаться под движущийся транспорт, плюс причинить себе, любимому, тяжкие телесные о стоящую машину тяжеловато будет! :D
Наш закон - что дышло, и если поставить на поток, то можно и так пытаться заработать. :D
Юджин
 
 
Сообщения: 9531
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение Евген81 » 30 апр 2009, 11:45

Юджин
Жень,там четко написано-при ИСПОЛЬЗОВАНИИ средств повышенной опасности,а я не использовал,а просто машина стояла припаркованная.Так что тут она не права :!: я еще машину не мыл-мож че и найду :evil: седни сказали,что врезался он в бампер,тока там следов я не нашел :( помою-гляну 8)
Аватара пользователя
Евген81
 
Модератор
 
Сообщения: 43690
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 22:09
Откуда: г. Балашиха
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Имя: Евгений.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Мерседес G55AMG
BMW 6 series 650i f12
BMW 6 f16
Пежо Боксер

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение runner_Perm » 30 апр 2009, 12:16

Хватит глупости писать. Читаем внимательно.

обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.

Если в стоящую машину врезается велосипедист, то это ОДНОЗНАЧНО "умысел велосипедиста".
а про
Юджин писал(а):даже в том случае, если он сам будет долбиться головой об рельсы при отстутствии поезда, и разобьёт её насмерть!
это уже полная чушь.

P.S. Что бы небыло лишнего флуда. Перед тем как писать позвонил сестре в прокуратуру. Они по долгу службы разбирают дела как раз и про мудаков попавших под поезд, и другие аналогичные.
Изображение
Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех! (старый советский мультик)
"Общественное мнение заведомо ложное мнение, так как большинство людей полные идиоты " (с) Edgar Allan Poe
Аватара пользователя
runner_Perm
 
 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 14:47
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Люк, Бинар 5Д-С, пружины H&R, ручное управление TOD

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение Михаил-Andover » 30 апр 2009, 12:50

Михаил-Andover писал(а):Ппц....дожили.... продаю машину


Фу...., отлегло, ..... а то покупатель уже приходил :-)))
Аватара пользователя
Михаил-Andover
 
 
Сообщения: 2097
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 14:29
Откуда: г.Москва, Чертаново
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Электровеник вместо вискомуфты

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение Юджин » 30 апр 2009, 13:23

runner_Perm писал(а):Хватит глупости писать. Читаем внимательно.

обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.

Если в стоящую машину врезается велосипедист, то это ОДНОЗНАЧНО "умысел велосипедиста".

Вы наивны, а к прокуратуре, как к организации, способной решать вопросы в соотвтетствии с действуюим законодательством, я вообще отношусь, как к никчемному предприятию.
Поясняю.
Представьте себе гражданина, который по собственной тупости попал под поезд, остался жив, и хочет срубить на этом баблеца. Он настолько наивен, что придёт и признает, размазывая слёзы вперемешку с соплями, свой умысел?! Умысел будет доказывать не потерпевший, а владелец ИПО в соответствии с требованиями ГК РФ, и, как Вы понимаете, ему это хрен удастся сделать, ибо здесь налицо презумпция виновности, причём презумпция эта - в соответствии с действующим законодательством. В данной конкретной ситуации Ваш велосипедист поставит раком прокуратуру, на пальцах доказав ей в соответствии с действующим законодательством, что владелец ИПО, как последний мудак, поставил машину не там, где надо, велосипедист не смог проехать, и впёрся ему в колесо. И прокуратура будет этому велосипедисту сопли утирать до морковкиного заговения. И хрен чего эта прокуратура сделает, особенно, если учесть, что статья эта не УКшная, а ГКшная. Понятно то, что в такой ситуации - мальчик на велике и стоящая машина - никто не будет рыпаться, просто смысла нет, а в более серьёзных случаях транспортная прокуратура, стоящая на защите транспортных организаций, молча поднимает руки вверх. Они, бедные, не умысел доказать не могут, ни обстоятельства непреодолимой силы.

Добавил через 4 минут
ЗЫ. Не просто так ОАО "РЖД" именно из-за наличия этой статьи имеет отдельную статью страхования, потому как пьяных идиотов давят пачками, часть из которых выживает, и требует бабла на пожизненное содержание, а за тех, кто не выживает, требуют компенсации пострадавшие родственнички. За каждого платить - денег не хватит, а страховые компании знают, где свой регресс удержать. :D

Добавил через 8 минут
Евген81, да не переживай Жень, понятное дело, что она никуда ничего подавать не будет, но то, что такая ситуация возможна, и всем будет наплевать на то, использовал ты ТС, или не использовал, надо учитывать. Элементарный пример: как доказать - использовал ты своё ТС или нет? Где грань между использованием и неиспользованием? А умный скажет - не использовал - значит, твоё ТС должно стоять в гараже, запертое, и недоступное никому. Шибко умных, и, самое главное, БАНАЛЬНО НЕЧЕСТНЫХ людей стало очень много. Вспомните - у нас на форуме была тема, когда Сорик укатился у кого-то, будучи установленным на "Паркинг". Вот типичнейший пример - хрен отбодаешься! Юридический софизм - владелец не использовал ТС, а оно само покатилось и задавило какую-то там женщину. Что дальше? Дальше - ст. 1079 ГК РФ.
Юджин
 
 
Сообщения: 9531
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение регион 63 » 30 апр 2009, 14:58

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
...ответственность за вред здесь наступает только в том случае, если вред возник в результате действия источника повышенной опасности (например, при движении автомобиля, работе механизма, самопроизвольном проявлении вредоносных свойств материалов, веществ и т.п.). Иначе говоря, для применения правила, содержащегося в ст.1079. необходимо установить причинную связь между возникновением вреда и проявлением характерной (специфической) вредносности соответствующего объекта источника повышенной опасности при его эксплуатации. Поэтому под действие ст.1079 не подпадают, к примеру, стоящий поезд, автомобиль или станок.

О чем, собственно, спор?
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение Юджин » 30 апр 2009, 15:12

Лёша, ты привёл выдержку не статьи, а лишь комментария к ней. В свою очередь, любой юрист легко и не принуждённо связь эту докажет. А тот специалист, который писал этот комментарий, видимо, слабо знаком с реалиями нашей пеницитарной системы. Плюс ко всему, статья эта настолько расплывчата, что её можно толковать так, как это выгодно кому угодно и как угодно. Пример я приводил самый простой - с нашего же форума.
Вот ещё пример - машина (не используемая) загорелась. Бывает такое? Бывает, и часто, к сожалению. Кому-либо нанесён ущёрб. Но ведь машина в этот момент не эксплуатировалась. Ответственность будет нести её владелец. Поэтому комментарий, который приведён в ссылке, которую я привёл, на мой взгляд, некорректен.
Юджин
 
 
Сообщения: 9531
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение регион 63 » 30 апр 2009, 15:39

Жень, комментарий дан на основании постановления ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА "О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ВОЗМЕЩЕНИИ ВРЕДА,
ПРИЧИНЕННОГО ПОВРЕЖДЕНИЕМ ЗДОРОВЬЯ.

18. Ответственность за вред по правилам ст. 454 ГК РСФСР наступает только в том случае, если вред возник в результате действия источника повышенной опасности (например, при движении автомобиля, работе механизма, самопроизвольном проявлении вредоносных свойств материалов, веществ и т.п.).


В любом случае, должно быть действие. Если какое-либо лицо получит повреждение от "самопроизвольного проявления вредоносных свойств материала" (чего в женином случае не было), то, имхо, уже не важно, являлось ли имущество источником повышенной опасности, или нет. Если от пожара твоей квартиры пострадают соседи - отвечать тоже придется, хотя квартира не является ИПО.
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение Юджин » 30 апр 2009, 15:52

Лёша, прочти ещё одну интересную статью ГК - 1064, и всё встанет на свои места. Законы у нас весёлые в этом вопросе. Без вины виноватым будешь, и хрен что докажешь.

Добавил через 3 минут
ЗЫ. Судился я тут намедни с одной организацией, заведомо зная, что правота на моей стороне, по всем канонам всех наших законов был прав на 100%, мало того, и постановлениями Пленума ВС ситуация, аналогичная моей должна была трактоваться исключительно в мою пользу. И что ты думаешь? В районном судишке проиграл, подал апелляцию в Мосгорсуд, адвокат в рожи судьям постановление Пленума совал, а в результате суд я проиграл. Плевать хотели судьи на верховный суд и его Пленумы.
Юджин
 
 
Сообщения: 9531
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение регион 63 » 30 апр 2009, 15:59

Юджин писал(а): Без вины виноватым будешь, и хрен что докажешь.

Так-то да... У нас, к сожалению, все возможно.
Изображение
Аватара пользователя
регион 63
 
 
Сообщения: 12529
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 22:23
Откуда: Самара
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: ŠKODA KODIAQ 2.0TDI 2019 и ŠKODA YETI 1.8 DSG APR 2013
Kia Sorento 3,3... был(((
Kia Sportage New... был(((

Re: Прокатился по двору.....!!!!

Сообщение RomanS » 30 апр 2009, 18:36

Борисыч писал(а):Мужики! А ведь хороший бизнес наклёвывается: выбираешь небедную машинку, бъёшься об неё своим организмом

Ходят слухи, что ехать в багажнике в сторону леса - плохая примета :)
Аватара пользователя
RomanS
 
 
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 12:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Пред.След.

Вернуться в Флейм и флуд

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1