Присадки в моторное масло (дизель)

[nicky]

http://auto.potrebitel.ru/index.phtml?a ... d_id=12170
Имею два совершенно одинаковых двигателя на Соренто(2.5 170л.с. и на Н1нью(2.5 170л.с.). работают совершенно по разному, на Соренто в два раза шумнее(пробег5500, на новом масле 3000км). На Н1(пробег10000, на новом масле5000км) залит ВАЛВОЛАЙН Синпауер 5-40, на Соренто ЛИКВИМОЛЛИ Дизельная синтетика 5-40. Как объяснить дорогие специалисты?

[ShineOn]

по твоему мнению нормальная работа движка после 3-5 лет эксплуатации невыгодна для производителя!

В принципе невыгодна, да. И если бы не конкуренция, то любой бы производитель именно так и делал бы (принудительно ограничивал срок эксплуатации неким разумным значением) . Но существующие условия (уровень развития технологий, конкуренция) не позволяют ограничивать срок принудительно, и тем более таким малым размером (3-5 лет).

Надежность, как правило, выражается в количестве отказов на определенный пробег (время работы). Очевидно, что если у более надежного двигателя процент поломок за все время эксплуатации будет ниже, чем у менее надежного

Типа того, что "масло масляное": Если поломок мало, то движок надёжный. Если движок надёжный, то поломок мало.
С такой формулировкой грех не согласиться!

[регион 63]

И если бы не конкуренция, то любой бы производитель именно так и делал бы

Игорь, вернулись к самому началу! Я в самом первом ответе писал:

Подобная логика может быть оправдана лишь в условиях монополии (пример - отечественный автопром), но в условиях жесткой конкуренции она быстро приведет к банкротству.

Типа того, что "масло масляное": Если поломок мало, то движок надёжный. Если движок надёжный, то поломок мало.
С такой формулировкой грех не согласиться!

Не совсем понял суть сравнения, но согласен!

[RomanS]

РОМАНс, внимательнее читай мои сообщения, про ЦЕТАНМАКС(производитель Ярославский НПЗ) писал, что использую

Прости, но наивных детей, верующих в присадки чудотворные, без всякого доказательства их пользы - ищи в другом месте.
Может и купят что-нибудь.

Тут не подают.

регион 63
> Присадки в двигатель производители не рекомендуют, имхо, потому
Потому, что науке пока неизвестна ни одна, не являющаяся обычным шарлатанством.
А чинить твой пепелац по гарантии как-то неохота.
Доказывай потом, что вкладыши сорвало от "схватившегося" на морозе СМТ, который сдуру разрешил вместе с присадками, а изъеденный серной кислотой мотор - сам "подставил" под заливку "суперприсадок" с серными соединениями молибдена.

Замечание от модератора: ShineOn Намекаю на соблюдение пункта 1 "Правил форума". Просьба быть более корректным в выражениях! Также намекаю на существование пункта 4 тех же "Правил"

[nicky]

РОМАНс, если сами производители моторных масел прямо заявляют, что в составе масел используется от 10 до 15% присадок(в т.ч. антифрикционных), то вопрос: присадки есть или их нет? Думаю, что тебе необходимо еще долго тренироваться (изучить тему).

Замечание от модератора: ShineOn Намекаю на соблюдение пункта 1 "Правил форума". Просьба быть более корректным в выражениях! Также намекаю на существование пункта 4 тех же "Правил"

[GreenStamp]

А что-б более доходчиво - представте, что вы приходите в очень хороший ресторан и заказываете изысканное блюдо, над которым трудился лучший шеф-повар, но вместо того, чтобы наслаждаться божественным вкусом, вы начинаете сыпать в него всякую шнягу - соль, сахар, хрен, горчицу, неизвестные приправы и вообще все, что видите. Что в итоге - то, что останется не будет есть даже самый голодный бич, не говоря уж о собаках. Первоначальный вкус и качество продукта будут потеряны навсегда. Так происходит и с присадками.

Какой неудачный пример!
Я если присадку рассматривать как хорошее вино к "изысканному блюду"? Вино, которое совсем блюдо то не портит, а оттеняет его вкус, придает изыск ...ну и наш мотор (желудок) сей двухкомпонентный материал (блюдо+вино) куда лучше усваивает? А? Может так и с присадками в двигло?

P.S. Навеяло что-то, у нас просто уже 8 вечера, а я еще не ужинал ....

[RomanS]

РОМАНс, если сами производители моторных масел прямо заявляют, что в составе масел используется от 10 до 15% присадок

А никогда не приходило в голову, что присадки в масле находятся в четкой балансировке ибо зачастую имеют противоположные эффекты?
Пока в 100 случаев из 100, все "чудо-добавочники" - это просто шарлатаны.

[Андрей59]

Вопрос адресую RomanS , т.к. он уверенно делает заявления по поводу присадок и похоже имеет химическое образование, кстати какое ? Что скажешь про Fenom.

[ShineOn]

все "чудо-добавочники" - это просто шарлатаны

Ну зачем сразу "все"? Даже судя твоей логике, вполне вероятно, что в определённых условиях (тип используемого масла, состояние двигателя и пр.) те или иные чудо-жижи могут проявлять положительный эффект. Другое дело, что этот эффект в других условиях может уже не быть столь же положительным - может быть или нейтральным или даже негативным.

[Loyola]

Ну, профессура, я рад, что веточка растет потихоньку. Не выдержал я 5000 проездить, решил отчитаться. Так вот, субьективные ощущения от применения Нанопротека (Она же Супротек, Она же- Сонька Золотая Ручка ): шумов от работы движка стало меньше, расход топлива уменьшился в пределах 0.5-0.7 л на 100 км., остальное - время покажет. В целом цель достигнута - положительные эмоции, вот ради чего , в принципе, все и делается. Мне что нравится - так это как отдельные товарищи так глубоко заныривают по данному вопросу, прям в глубь науки - прекращайте, консенсуса не будет по таким неоднозначным направлениям, как присадки, масло, тюнинг.. - дело то ведь на 90% состоящее из субьективных эмоций и личному восприятию. Что касается глубокомысленных заключений типа "серьезные фирмы сделали и делают все для соответствия выпускаемого товара всем требованиям и условиям и не нуждаются в улучшении, т.к. улучшать, собственно, нечего и т.п." - верить этому дело каждого, как по мне -просто смешно. Лучше Шелла или Мотула(Мобила, Шмобила...) никто ничего не придумал, вся мелочь - шарлатаны, Правда - в Мануале Киа (Шелла...)- да плюйте Вы на эти Мануалы ( в границах, безусловно) - если хочется экспериментировать - вперед. На всякий случай - Apple начинали собирать в гараже, а неплохая штуковина вышла, в принципе. Что касается всех крутых производителей всего на свете, включая автомобили- их задача продать как можно больше - не стоит надеяться на их Священные Рекомендации в плане длительной эксплуатации чего-либо (об этом уже сто раз тут в разных формах говорилось), и только всякая мелочь придумывает разные присадки и пр. вредную чушь с точки зрения Крупняков для таких вот обычных людей с неугомонными задатками к возможным улучшениям-ухудшениям. Я так думаю.

[Loyola]

To Puzzin: Не слушай Иванова. Есть подозрение: ему присадки не нужны

[YAN]

Олег доброй ночи! Сегодня снова влез на сайт СУПРОТЕКА и был несколько смущен и обескуражен следующим:Когда я консультировался по вопросу применения мне ответили,что для моего авто 2002г.в.объёмом 2,5л с пробегом 90 000км.прекрасно подойдёт СУПРОТЕК 100 и два этапа обработки.Сегодня я обнаружил,что человеку на Соренте 2003г.в.с тем же объёмом и пробегом 75 000км предложено обработать двигатель СУПРОТЕКОМ-ЛЮКС в три этапа обработки.Я естественно задал соответствующий вопрос консультантам и теперь жду ответа в понедельник.Но всё как-то подозрительно становится и на вопрос о СИНЕРГАТОРЕ СУПРОТЕК,я так ответа и не получил,они мой вопрос продолжают игнорировать удаляя его из списка вопросов.

[Loyola]

To YAN: Прошу извинить за "оперативность". Более-менее информацию можно получить на:www.nanoprotec.in.ua/ Наши (украинские) представители вполне доступно объяснили, что из чего берется и т.п. Возможно, это отзеркаленный сайт Супротека, но там я не лазил. Что касается вариантов применения Люкс и Классик вполне четко рекомендовано. В общем, почитай, возможно, вопросы отпадут.

[Loyola]

YAN, не выдержал -проверил: четко рекомендовано для машин импортного пр-ва после 2000 г. с пробегом от 50 до 200 т.км ТРИ этапа обработки ЛЮКС.

[Fisher]

Не реклама. Может кто писал на форуме, но не нашёл.
Пользуюсь периодически присадкой в диз.топливо Спектрол цетан +. Посоветовали финские дальнобойщики (специально в России его коробками закупают), они же и подарили первый флакончик. Последний раз мне привозили коробку по опту 83 рубля за баночку(давно было). Один флакон на 180 литров дизеля. вот сайт http://www.spectrol.ru/catalogue/58/45/ Заливаю не каждый раз, а как на глаза попадётся в гараже(не возить же весь запас в багажнике).
Ничего доказывать не буду,но скажу что разница существенная по тяге с присадкой и без. Не значительная экономия топлива. Движок тише работает.
Пробег 180 000 км, присадки двигателю не навредили.