Автозапуск vs Предпусковой подогреватель

[rotenflecke]

особенно если есть электродогреватель

ну значит на него вся надежда

а так - только трением в подшипниках ну и внутри масла вязкостью

вааще надо понять механизм, куда уходит тепло

не может солярка в пускаче гореть лучше чем в цилиндрах

как мне кажется - тут вопрос комплексный... не думаю что термостар этот или вебаста подогревают весь двиган целиком...

удельная теплоемкость чугуна =500 дж/кг*град.
джоуль - эт ватт за секунду

то есть чтобы подогреть 500 кг чугуна(ну или стали) на 1 градус надо 250 кДж
при мощности 15 кВт в теории надо 16 секунд на градус
то есть с -15 до +60 за 20 минут

движок сам должен это делать быстрее - минут за 7 (это если без потерь тепла)

но потери тепла при медленном нагреве должны быть еще больше, поэтому пускач будет греть еще дольше, и соляра будет вылетать еще быстрее

при этом я уверен - пускач прогревает контур охлаждения, нагревает масло, а топливная не греется... равно как и коробка...
механически если крутить движок - распределение тепла будет отличаться

с другой стороны - нагрев от работающих цилиндров дает серьезный градиент температур, возможно "спокойненький" подогрев гораздо лучше влияет на состояние прокладок и сальников, но тут опять же мысль продолжается - если настроить пуск двигателя так, чтобы он вообще не мерз - приоблем с холодным пуском не должно появиться - движок просто не будет успевать замерзнуть

получается - все зависит от системы управления, чем она "умнее", тем целее двигатель

[qwer]

Вместо поиска причины, почему при -25 машина не выполнила эту задачу, ты создал условия, при которых машина никогда не попадет в -25.
Мне кажется, надо искать в чем причина незапуска.

Я как раз понял почему не завёлся в -25. Тут точно диз топливо, т.к. вынужденно перед этим заправился на АЗС где соляра была с темп. фильтруемости -24, а может и ниже (как выяснил в остатки летней была залита зимняя). А с машиной всё нормально.
А по созданию условий - думаю, что установка Вебасто или постановка машины в тёплый бокс это "тоже создание условий при которых машина никогда не попадет в -25."

У автозапуска есть большие минусы против предпусковика:
- прилично расходуется ресурс аккумулятора...;
- каждый холодный пуск двигателя (даже при t -13C) заметно снижает моторесурс самого двигателя...

При -35 ночью - запускался 3 раза - при условии, что аккум. нормальный и планируемой поездкой днём по городу думаю, что на ресурс особо не повлияет.
Температура движка ниже -15 не падала, опять же потери моторесурса двигателя при запуске на такой температуре снижается очень не значительно (масло 5W40). А холодный запуск который равен примерно 500 моточасам в нормальных условиях это насколько я понимаю запуск именно при пограничных температурах около -30.

[qwer]

Поэтому, для того, чтобы он набрал нормальную температуру, гонять его надо довольно долго.

Если поставить задачу прогрева до рабочей температуры 90 и прогрева салона до комфортной то да, но задача несколько иная - в мороз около -30 без проблем запустить двигатель в любое необходимое время

[qwer]

если настроить пуск двигателя так, чтобы он вообще не мерз - приоблем с холодным пуском не должно появиться - движок просто не будет успевать замерзнуть

+100

[ShineOn]

задача несколько иная - в мороз около -30 без проблем запустить двигатель в любое необходимое время

Согласен, что нет необходимости прогревать движок до рабочей температуры (да этого просто и не получится сделать). Просто если встал вопрос о сравнении автозапуска и подогревателя, то лично я не готов сейчас сказать, какой из вариантов будет экономичнее как по расходу топлива, так и по расходу заряда аккумулятора. Опять же многие и в том, и в другом вариантах включают климат-контроль, чтобы салон обогреть, в таком варианте значения могут весьма сильно отличаться.

Что самое смешное, у меня самого нет ни того, ни другого, ибо условия эксплуатации не требуют особого шаманства с холодным запуском. Но сам вопрос интересный.

[TZYus]

ShineOn "каждый холодный запуск равен примерно 500 моточасам в нормальных условиях. "
200-500 км пробега, как пишут производители предпусковых устройств,
весь ресурс двигателя -4000- 10000 часов, в зависимости от условий эксплуатации.

[qwer]

У меня этот вопрос стоял при покупке: решил с Вебасто повременить, и поэксплуатировать автозапуск (до этого было 3 бензин. авто и все с автозапуском). Пока устраивает на все 100%. При следующих значительных понижениях тем-ры буду накапливать опыт и отписываться

[ShineOn]

TZYus, так я же написал, что точно не помню, и если кто помнит (знает) точнее, то пусть поправит.

[TZYus]

Я и поправил.

[qwer]

пишут производители предпусковых устройств

Не забывайте, что их задача максимально больше продать предпусковых обогревателей.
Это я к реалиям сравнения автозапуска и Вебасто

[stanislav]

По отечественному аналогу: московское представительство Московская область, г. Сходня, ул.Горная, д.31
Телефоны: (495) 574-06-03. Звонил
Стоимость от 23000 руб. Установка от 10000 руб. Завтра сообщат более подробно, в том числе возможность оптовой закупки.
Как видно уже сейчас-не на много дешевле Вебасто.

[deka]

В идеале хочу иметь оба девайса.

Предпусковым разогреваем до температуры более менее безболезненного старта.
И за 5 минут до выхода из дому запускаем движитель.

И стартует двигатель нормально и мы садимся в готовый для поездки авто

Но жаба....

[ShineOn]

При -35 ночью - запускался 3 раза

Кстати, ещё подумал - даже троекратный запуск в сумме будет отжирать больше топлива и аккумулятора, чем однократный запуск подогревателя непосредственно за полчаса перед запуском двигателя.

[deka]

Особенно, если планируешь денек - другой отдохнуть от городской суеты, а за бортом -35

[TZYus]

я не готов сейчас сказать, какой из вариантов будет экономичнее как по расходу топлива, так и по расходу заряда аккумулятора.

Попробуем найти оптимальное решение общими усилиями.