Не передается момент на передний мост.

Диагностика и устранение неисправностей в элементах трансмиссии KIA SORENTO

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение Sergik » 08 июл 2009, 13:37

Багряша писал(а):А чем он вас не устраивает?

Почему не устраивает? :shock: Устраивает, просто я его никак найти не могу - хочу себе залить. А тут - вдруг Олег в Москву решит случайно заехать, да еще (совершенно случайно!) у него пара-тройка литров в багажнике заваляется..... :oops:
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение ShineOn » 08 июл 2009, 13:46

Sergik писал(а):в багажнике заваляется
Олег на поезде ездит. Машинка в Москве. Так что только если в ручной клади...
Оффтопить заканчиваем.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение Odin AS » 08 июл 2009, 14:02

Я от одного понять не могу, как она - муфта эта горит если её нормальное состояние это проскальзование, вот что пишут о Cadillac CTS, там такая же муфта
Привод на передние колеса — через многодисковую < муфту > < Borg > < Warner > c электронным управлением. В обычных условиях момент между передними и задними колесами распределяется в пропорции 30:70, а в случае пробуксовки колес < муфта способна подать на переднюю ось до 100% подводимого момента.
Odin AS, верховный бог в скандинавской мифологии. Могучий шаман, мудрец; бог войны, хозяин вальхаллы.
Изображение
Аватара пользователя
Odin AS
 
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 07:46
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Гоша
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение ShineOn » 08 июл 2009, 14:16

Видимо, там не совсем та же муфта, коли у них распределение моментов по-другому сделано. Хотя к твоему вопросу это не имеет прямого отношения.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение Odin AS » 09 июл 2009, 12:42

Вот прошло много времени и разнообразных попыток реанимировать передний мост. Пора наверно всё суммировать и попытаться понять причины. Что мы имеем: на передний мост подается момент, но небольшой которого не хватает провернуть колеса под нагрузкой, однако я лихвой хватает, что бы вращать ими на подъемнике. Итог муфта замыкается но не сильно, так как дает проскальзывать дискам, поэтому момент и не доходит до передка. В этом нет нечего удивительного, если я правильно помню мат.часть, то наша муфта это мокрый многодисковый фрикцион Борг&Ворнер, который под действием электромагнита смыкается и размыкается, вот как раз степень смыкания и есть то соотношение которое передается на передние колеса, как говорят знающие люди оно может варьироваться от 0/100 до 50/50 процентов. Поэтому большую часть своей работы пакеты фрикционов как раз скользят…

И так свежее масло в раздатке за 3 дня эксплуатации, у меня стало черным… о чем это говорит, да о том что муфта постоянно скользит, когда я пытаюсь проверить подключение переднего моста и даю нагрузку, в итоги она скользит и горит, и масло стало черным…
Вопрос, кто заведует тем с какой силой сжимать фрикционы и как? Ну как понятно за счет подачи разного напряжения на многодисковый фрикцион Борг&Ворнер, а вот кто вопрос сложный, если все верно то считываются куча параметров начиная от датчиков АБС и скорости до поворота руля и положение педали газа.

Из всего этого следует два варианта моей поломки:
1)Либо умер многодисковый фрикцион Борг&Ворнер и не может замкнуться и тем самым не передаёт нужный момент на переднюю ось, может умер не сам а как раз та часть, что отвечает за смыкание, тот самый электромагнит…
2)Либо какой-то конкретный глюк с тем устройством которое посылает сигнал на многодисковый фрикцион Борг&Ворнер, то есть напряжение не то посылается.

Механики, предположили что фрикционы сгорели и поэтому муфта «МАСЛАЕТ», но этого не может быть, во-первых они не могли сгореть за 13000 км бережного использования, а во-вторых это не могло произойти мгновенно, то есть утром всё было хорошо, а вечером всё сгорело.

Что думаете ОЛЕГ? Может с кем в Москве посоветоваться. Может, что ни будь такого плана уже случалось.

Отдельная просьба к модераторам, не поможете найти темку, где человек экспериментировал с ТОД пытаясь замкнуть его 50на50 без подключения пониженного ряда. У меня не получилось.
Odin AS, верховный бог в скандинавской мифологии. Могучий шаман, мудрец; бог войны, хозяин вальхаллы.
Изображение
Аватара пользователя
Odin AS
 
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 07:46
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Гоша
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение Sergik » 09 июл 2009, 12:47

В голову пришло еще одно: "умер" маслонасос, подающий масло на фрикционы, или забита сеточка-маслоприемник. Из-за этого фрикционы буксуют "на сухую" и сильно изнашиваются - вот тебе причина черного масла и слабого передаваемого момента. :wink:
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение Odin AS » 09 июл 2009, 14:11

Sergik
Как вариант :(

Добавил через 1 час
А вот интересно, сли фрикционны сгорели по причине того что вышла из строя муфта, насос или что угодно, это ведь гарантия, я ж их сам не палил, и избежать подгорания не мог, ведь он автоматически её подключает. Короче в понедельник снимут раздатку и вскрытие покажет...

Олег, а можно замерить какой напряжение на рабочей машине подается на муфту в режиме LOW, что бы сравнить с моим.
Odin AS, верховный бог в скандинавской мифологии. Могучий шаман, мудрец; бог войны, хозяин вальхаллы.
Изображение
Аватара пользователя
Odin AS
 
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 07:46
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Гоша
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение chipiko » 09 июл 2009, 14:34

В понедельник приедешь и посмотрим.
Аватара пользователя
chipiko
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 15:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: WV Tiguan 2.0 S&S

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение Marsek » 09 июл 2009, 15:16

Sergik писал(а):"умер" маслонасос

Вот он маслонасос: :)
Изображение


Тема интересная:
http://sorento.kia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=141&t=2934
Аватара пользователя
Marsek
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 15:23
Откуда: г.Москва м.Бабушкинская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: МПС, дизель, автомат.

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение Sergik » 09 июл 2009, 15:42

Marsek писал(а):Вот он маслонасос:

Это как-раз та самая электромагнитная муфта. А маслонасос с маслоприемником видно на этой фотке (самая нижняя деталь) :wink: Изображение
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение Marsek » 09 июл 2009, 15:52

Sergik
Да. :oops: Сложно у вас, ТОДчиков. :)
Аватара пользователя
Marsek
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 15:23
Откуда: г.Москва м.Бабушкинская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: МПС, дизель, автомат.

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение дядя Витя » 09 июл 2009, 15:57

Тема интересная:
Мужики,посмотрите правый привод и промвал -нужно снять внутренюю гранату с вала(самое слабое место) и видно будет причину.У меня тоже колеса крутились на подъемнике,а под нагрузкой передок стоял .Включение low раз десять туда - сюда,выключалось так же.Официалы тоже раздатку снимали для получения опыта,какие им только версии из первопрестольной не присылали.НО честно сказать,мост сначала работал,но по мере изнашивания шлицев и включалось хуже(low),а проверить мост не было как-то необходимости.А когда возникли бодания по гарантии по переднему мосту ,то вместе с экспертом(есть у нас самородок)решили ,что мост,раздатку надо разбирать,мол дело в муфте ,(масло не у них менял).Поехал к "дяде Васе" вывод промвал и внутренняя граната.
Изображение
Sorento 2,5 мех TOD 2005.
дядя Витя
 
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 19 окт 2006, 03:32
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение Андрей59 » 09 июл 2009, 18:03

Odin AS писал(а):свежее масло в раздатке за 3 дня эксплуатации, у меня стало черным… о чем это говорит

Был случай - лопнула на половину корзина блока фрикционов по стопорному кольцу, вечером всё было замечательно, а утром началось. Если машина на гарантии, чё мозг то напрягать. :crazy:
Изображение
Последний раз редактировалось Андрей59 11 июл 2009, 16:09, всего редактировалось 1 раз.
Андрей59
 
 

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение ShineOn » 09 июл 2009, 22:58

Андрей59 писал(а):Если машина на гарантии, чё мозг то напрягать.
Если поломка вызвана заводским дефектом, то напрягать не надо. А если не заводским дефектом? Тьфу-тьфу-тьфу, конечно...
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Не передается момент на передний мост.

Сообщение chipiko » 09 июл 2009, 23:06

Да гарантия там! Уже все решено еще вчера было! :D
Аватара пользователя
chipiko
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 15:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: WV Tiguan 2.0 S&S

Пред.След.

Вернуться в Неисправности трансмиссии (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1