Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

собаки, кошки, попугаи и прочие птицы, аквариумные рыбки, черепахи и прочие земноводные, хомяки, морские свинки, кролики и др. грызуны, хорьки и др. хищники, экзотические животные и прочая живность.

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение Nikoz » 23 ноя 2008, 13:45

Шум то это ерунда,а вот кол-во......Я с одной играю,так она замучает игрой(пока молодая) а тут....много... :D
Аватара пользователя
Nikoz
 
 
Сообщения: 6132
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:03
Откуда: Санкт-Петербург,Приморский р-н.
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Теперь,новый Форд Куга 2 С520!!!
Дважды был Сорентоводом!

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение Dmi3y » 23 ноя 2008, 13:58

Они не активные собаки - спят с утра до вечера и потом до утра.
На счёт шума - соврал. Здорово храпят, но я уже за 15 лет привык. Если не слышу характерного звука - иду смотреть что с собакой случилось :D .
Изображение
Аватара пользователя
Dmi3y
 
 
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 09:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение LEO » 23 ноя 2008, 15:46

Да уж. Чем дальше в лес, тем толще партизаны :D
На самом деле решил теперь пойти по другому пути: выбрать сначала тип собаки - декоративная, охранная, охотничья и т.п. Вчера были с женой и дочкой в Ленэкспо, на выставке. Посмотрел много пород, поговорил с хозяевами (заводчиками). Понял, что Бигль не вариант. Если с ним гулять - только на поводке. Иначе смоется куда-нибудь, потом ищи его. Несколько хозяев в один голос твердили, что как только след чей-то почует, то уже ни на какие команды не реагирует. Ну, и при весе в среднем 17-20 кг он тянет за собой кг 50. Дети его просто не удержат, и даже за жену сомневаюсь :)
Вот теперь думаем. Взял у Николая Nikoz книжку умную про собак. Заодно с его боксерихой поиграл. Пока у них был, не отходила от меня, очень веселая и дружелюбная собака (или она меня уже просто видела?). Будем искать. Для себя одно понял, что если будем брать "большую" собаку, то это точно немецкая овчарка будет. А вот насчет собак поменьше, не знаю. Лабрадоры понравились, но читал, что у них много проблем с нервной и имунной системой, один знакомый тоже постоянно с собакой мучается. Короче, уже голову сломал. :o
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение Устиныч » 23 ноя 2008, 16:11

LEO писал(а):На самом деле решил теперь пойти по другому пути: выбрать сначала тип собаки

На мой взгляд-это правильный методичный подход, не будет шараханья от породы к породе. Мне кажется, если пойти на выставку и посмотреть, то большое множество пород может понравиться.
Я, например, подходил из принципа должна быть охранная собака, чтобы ладила с детьми и была индифферентна к окружающим до момента агрессии-выбор пал на мастино-наполетано. Когда собака погибла, критерии выбора остались те же, но усилился охранный -у меня летом вся семья на даче живет, чтобы их охраняла -долгий выбор-кане-корсо. Но, уже понял за 4 месяца, что воспитывать нужно жестче и четче, чем мастино, и гулять значительно больше %)
LEO писал(а):если будем брать "большую" собаку, то это точно немецкая овчарка

Выбор отличный, но, как я понял, собаку просит дочь, а немец, как, наверное, любая серьезная служебная собака признает только одного хозяина. Поэтому, мне кажется, для семьи больше подойдет лабрадор, причем лучше-девица, чтоб за кобелем потом не носиться, ежели чего учует(это касается всех пород)
LEO писал(а):Лабрадоры понравились, но читал, что у них много проблем с нервной и имунной системой

Это весьма странное мнение. Лабрадор-это собака с очень устойчивой психикой, не зря их используют, как собак поводырей.Тут, главное, в щенячем возрасте не напугать, но и у людей от этого комплексы на всю жизнь случаются :crazy: .Имунная система- это в первую очередь родословная и правильное питание.
Аватара пользователя
Устиныч
 
 
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 21:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Имя: Константин
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: GMTK2XX,2016
Был GMT900, 2013г.
Был Pajero IV Instyle 3.8 АКПП,2008г.
Был SORENTO,2.4EX (141л/с),TOD, МТ,2005г.

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение Bazil » 23 ноя 2008, 16:58

мой опыт.У меня были собаки следующих пород: кокер,колли,немец и кавказец.У каждой породы свои особености и с каждой свои гиморои.У спаниелей постоянная беда с ушами, то репьев насобирает,по килограму на ухо ,то клещей вечно свой нос засунет последу где этой бяки пруд пруди.Колли очень игривая и лает больно звонко и без повода.Немец весь правильный такой даже скучно.А вот кавказец ......Пушистый клубок привезли привезли из личной псарни одной известной личности на Кавказе.Щенок подрос, но ничего общего с теми кавказцами что сидят на цепях в гаражах и на предприятиях в Москве и округе не имел.100 килограммовая лохматая сука,на длинных мощных ногах,выше среднестатистических кабелей сантимов на 20, выглядела поджарой.До года это был самый послушный пес,выполнял все команды в отличее от предыдущих, в щенячестве не грыз мебель и обувь,правда на балконе расковырял стену сантиметров на пять в глубину :D может мела не хватало :) .После года все координально поменялось,и собака стала показывать характер.Нет она не перестала быть послушной,сидеть,лежать,рядом,фас,сторожи,выполнялись без прикословно.Но 4 часа в день не погулял ,наказал (как ей кажется без дела), отомстит.С малышами сама доброта,даже будучи старой и больной саркомой позволяла младшему лазить по ней и спать на ней.Собачку пришлось усыпить из-за болезни:( .
Для себя сделал вывод что другой породы я не заведу 100%.А кавказца не заведу по крайней мере пока живу в квартире.Так что в обозримом будушем у меня собак не будет.
Жена уговорила на кошку, но это отдельная тема :)
Изображение
Аватара пользователя
Bazil
 
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 16:38
Откуда: Москва.Митино
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Василий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение LEO » 23 ноя 2008, 22:21

Устиныч писал(а):собаку просит дочь, а немец, как, наверное, любая серьезная служебная собака признает только одного хозяина

Ну, собаку просят дети. Учитывая их возраст (3 и 5 лет), они прямо гуру в собаках :D
Поэтому приходится выбирать за них.
Немец у меня уже был, правда чуть-чуть с примесью восточно-европейской. Сучка, переросток, лохматая. Но очень хорошая собака. Готов поспорить, что овчарки признают только одного хозяина. Овчарки по-моему нормально и уже давно живут в семьях. Как раз про одного хозяина слышал от владельцев доберманов и ротвейлеров. Но эти собаки мной не рассматриваются.
За немца у меня очень много аргументов. Легкообучаемая, умная собака, послушная, с высокоразвитыми охранными инстинктами. Детей с такой собакой (при соответствующей дрессировке) не страшно будет гулять отпустить. Да и машину на парковке охранять будет :D
С другой стороны, если выбирать из небольших пород собак, остаются только декоративные, потому что все остальные - охотничьи. Бигль не понравился, боксер не нравится жене, шелти - хоть и овчарка, но больше декоративная, и с охотничьими инстинктами. Если не ошибаюсь, раньше колли и им подобные использовались пастухами.
С точки зрения детей - сегодня собака для них не более чем игрушка. А вот если смотреть в будущее - летом на даче жена одна с детьми остается, да и просто вечером ребенка из садика (школы) забрать, по темным дворам ходить.
Так что пока весь в раздумьях. :crazy:
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение Устиныч » 23 ноя 2008, 23:14

LEO писал(а):А вот если смотреть в будущее - летом на даче жена одна с детьми остается, да и просто вечером ребенка из садика (школы) забрать, по темным дворам ходить.

Почитай про кане-корсо. У меня сыну 4, дочери-1,5 года, щенку -5 месяцев -великолепно ладят. Правда, если этот табун по квартире носится начинает -а они в этой фазе, преимущественно и пребывают-сливай масло %) :D :D :D
Порода была выбрана, практически, по твоей цитате.Помимо детей и взрослых, очень хорошо ладит с двумя лабрадорами и мопсом :) Как итальянка, у меня девка, включила в состав семьи всех тех, кого мы сочли нужным, еще в 2-3 месяца - за остальными уже очень пристально наблюдает, но никакой агрессии не высказывает-пока прям, как по книжкам. Чего далее будет-посмотрим :)
Мастино наполетано я уже советовал, все замечательно, за 8.5 лет только три драки и то, когда уже грызть в кровь начинали, только тогда огрызалась (но это был пипец - доберману, ротвейлеру и еще ротвейлеру) А ребенок на ней просто прыгал, за хвост таскал и спал на ней.
Изображение
LEO писал(а):С другой стороны, если выбирать из небольших пород собак, остаются только декоративные,

Мопс. Его я в списке не увидел :)
Аватара пользователя
Устиныч
 
 
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 21:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Имя: Константин
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: GMTK2XX,2016
Был GMT900, 2013г.
Был Pajero IV Instyle 3.8 АКПП,2008г.
Был SORENTO,2.4EX (141л/с),TOD, МТ,2005г.

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение LEO » 23 ноя 2008, 23:27

Устиныч писал(а):Мопс

Честно, я от его внешнего вида не в восторге. Я понимаю, что на вкус и цвет товарища нет, но если буду выбирать декоративную собаку, то очень немалую роль для меня будет играть внешний вид. :)
А мастино красивый пес - почитаю про него в инете.
Устиныч писал(а):это был пипец - доберману, ротвейлеру и еще ротвейлеру

Настолько сильный пес?
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17962
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: Другое
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение RomanS » 24 ноя 2008, 00:49

Мастино - это весьма крупный пёс. В одной весовой категории с мастифами и зюками.
Но себе я мастину не взял бы, с подозрением отношусь к здоровью сырых собак.

Если крупную - то бурбуля, скорее всего. Но новичку не посоветовал бы. Мне-то пофиг, давеча южака с передержки отдал - мои собаки и кот живы и здоровы. :evil:
Аватара пользователя
RomanS
 
 
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 12:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение Устиныч » 24 ноя 2008, 09:55

LEO писал(а):Честно, я от его внешнего вида не в восторге.

Да я, в общем-то, тоже :) просто посоветовал, как вариант, но характер хороший.
LEO писал(а):Настолько сильный пес?

Не всем троим сразу :) Все-таки около 70 кг.веса (из них, наверное, 10 -шкуры :D ). Разница в драках порядка 2 лет. Собака очень мощная, практически нечувствительна к боли. Моя девка понимала, что ее атакуют где-то минуте на 2-ой, сначала думала, что играют, потом, до последнего, старалась уйти от конфликта, после того, как клала этих агрессоров-они как-то там понимают сразу, что трепыхаться бесполезно, сразу теряла всяческий интерес и отбегала,т.е. никогда не добивала (не догрызала, как некоторые другие породы). Интересно было видеть, как собака преображалась из добродушного тюфяка в боевую машину-со стороны было похоже на какого-то трансформера или оборотня из фильма ужасов :vampire: Слава богу, проблем было всего три :)
RomanS писал(а):с подозрением отношусь к здоровью сырых собак.

"Сырых собак" -это как? Термин увидел впервые, чего имеется ввиду? :?:
Насчет здоровья мастино- очень высока вероятность дисплазии(суставы),если происхождение не понятно, т.к. собака крупная и тяжелая. Сутавы требуют повышеного внимания в щенячестве и правильных нагрузок, точнее избегания определенного их вида (типа сбегания по лестнице и стояния на задних лапах).Больше у нас проблем не было, но мы очень щепетильно относилсь к корму (у меня этим жена заведует-у нее стаж собачницы, наверное, с рождения). Укусы клещей (пироплазмозы) не в счет,т.к. от этого ни один зверь не застрахован, тут преимущество крупной собаки-поражение идет дольше-вероятность спасения значительно выше. Минус этой породы -продолжительность жизни до 10 лет (мало).
Из плюсов - дома, несмотря на размер, практически не видно-предпочитает лежать и созерцать :blind:. но надо готовиться к слюням.
RomanS писал(а):Если крупную - то бурбуля, скорее всего. Но новичку не посоветовал бы.

Бурбуль-это, если мне не отшибает память, порода, выведениая в ЮАР, негров травить :D Мне кажеться- это очень серьезная охранная собака, тем более с генетической памятью именно на негров(людей) :D , я могу ошибаться, но могут возникнуть особенности воспитания, сходные с азиатами - у них функционал вроде одинаков (могу ошибаться :) ) Но, это точно не должна быть первая крупная собака (такая собака).
Аватара пользователя
Устиныч
 
 
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 21:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Имя: Константин
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: GMTK2XX,2016
Был GMT900, 2013г.
Был Pajero IV Instyle 3.8 АКПП,2008г.
Был SORENTO,2.4EX (141л/с),TOD, МТ,2005г.

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение Владимир Ростов » 24 ноя 2008, 10:49

STAS B4 писал(а):кстати - французский бульдог тоже тема
Храпит :!: :o
У меня второй американский стаффорд. Девочка. Все, что пишут о стаффордах в желтой прессе - вранье. Эту породу выводили около 100 лет. Собак, агрессивных к людям из разведения исключали. Отлично ладит с детьми, не воняет, не лезет, отличная защита и охрана.
При выборе собаки надо смотреть на родителей. Кроме внешних данных, должна быть устойчивая психика, собака должна быть спокойной, уверенной, не трусливой, дружелюбной.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Владимир Ростов
 
 
Сообщения: 8815
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 15:07
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 925 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение STAS B4 » 24 ноя 2008, 10:54

Владимир Ростов писал(а):Храпит :!: :o

У меня второй американский стаффорд.


Ну и что, моя тоже храпит :D , а амстаффа забракуют, раз уж стафбулей забраковали :)
Если еврей сказал, что не брал - значит не отдаст...
Аватара пользователя
STAS B4
 
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 21:15
Откуда: Обочина МКАДа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Дизельный кусок гамна

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение RomanS » 24 ноя 2008, 11:05

Устиныч писал(а):"Сырых собак" -это как? Термин увидел впервые, чего имеется ввиду? :?:

Сырого сложения. Бывают сухого :) Термин общепринятый.

Бурбуль-это, если мне не отшибает память, порода, выведениая в ЮАР, негров травить :D

Не-а. Просто у буров вывелась порода универсальных собак. Как в своё время у мясников Роттвейля, как у кавказских пастухов и т.д.

могут возникнуть особенности воспитания, сходные с азиатами - у них функционал вроде одинаков (могу ошибаться :) ) Но, это точно не должна быть первая крупная собака (такая собака).

Именно. Собыки серьёзные и жесткие.
Аватара пользователя
RomanS
 
 
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 12:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение Устиныч » 24 ноя 2008, 11:09

RomanS писал(а):Сырого сложения. Бывают сухого Термин общепринятый.

Фенькс :) , правда не знал :( . Т.е. имеется ввиду , упрощенно, большая неподрессоренная масса :D
Аватара пользователя
Устиныч
 
 
Сообщения: 4026
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 21:14
Откуда: Москва
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Имя: Константин
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: GMTK2XX,2016
Был GMT900, 2013г.
Был Pajero IV Instyle 3.8 АКПП,2008г.
Был SORENTO,2.4EX (141л/с),TOD, МТ,2005г.

Re: Подумываю купить детям собаку - Бигль или Шелти, не знаю

Сообщение Владимир Ростов » 24 ноя 2008, 11:19

STAS B4 писал(а):Ну и что, моя тоже храпит

У меня тоже бывает храпит. Подхрапывает. А тот... Ну даже не знаю с чем сравнить....Короче, храпит постоянно и конкретно. Напрягает. %)
Аватара пользователя
Владимир Ростов
 
 
Сообщения: 8815
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 15:07
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 925 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Пред.След.

Вернуться в Наши меньшие друзья

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1