KIA Sorento

Купил пару лет назад сдуру красивые диски под зимнюю резину производства СКАД Калипсо Алмаз. Всё бы ничего, но по диаметру ступицы они чуть великоваты 98,5, у меня родные на 95,3. Колёса бьют так, что мама не горюй. Колец в комплекте не было. Написал на завод-пока молчат. У нас Найти таких больших размеров не смог. Токаря есть, но точить не из чего. Кто сталкивался? где можно гарантировано заказать или купить готовые? Желательно алюминий...

Вообще-то диски центруются болтами\гайками, а не центральными отверстиями.
Какими гайками прикручены диски?

CRacer писал(а):Вообще-то диски центруются болтами\гайками, а не центральными отверстиями.

Не согласен! Как можно отцентровать болтами? Был опыт на R18 (для бумера), купил итальянские диски, не попал в размер -центровали -кольцами (супинаторами).

Гайки родные Сорентовские... Максимум, чего смог добиться это покладкой Алюминиевых полосок 1,2 мм толщиной чуть-чуть уменьшить биение. Если спереди еще есть подобие ступицы шириной миллиметров в 6, то сзади просто только четыре прилива в чугуне той же ширины. Без колец просто без вариантов отцентровать. Люфт на штилька +/- 1 мм. Для такого тяжелого и большого колеса это катастрофа. В прошлом году один рычаг с обеими сайлентблоками уже Угандошил.
У нас ни одна, даже самая крутая, шиномонтажка не берется в ноль вывести. Колесо балансируют.... Дальше мои проблемы, как я их прикручу.

Бештау писал(а):Гайки родные

Вот то-то и оно-то.
Гайки должны идти в комплекте с дисками.

Добавил через 4 минут

w28888 писал(а):Как можно отцентровать болтами?

Автоматически, при затяжке по мануалу. Это в случае если поверхности гаек соответствуют форме дырок в дисках, т.е. когда гайки или болты идут в комплекте к дискам.
Если собирают франкенштейна из разных дисков и гаек, то тогда и приходиццо точить всякие вставки, подрезать болты или шпильки, и заниматься прочим колхозом.

СКАД гаек не выпускает. Что делать? На Соренто выдает три модели. Причем идеально становится только одна. Производитель не может заранее знать на какую машину болтом или гайкой будет прикручено колесо какого размера. Есть машины с разноширокими дисками (перед/зад) Тогда как?
Лично я НИКОГДА!!!! не видел таких колёс с гайками в комплекте если речь идет не об оригинале или реплике. (но там полностью соблюдены заводские размеры)
Затягиваю НА ВСЕХ ТРЁХ МАШИНАХ одинаково...вручную по принципу рисования звезды. Постепенно. Полностью обжимаю после того как снимаю с домкрата. Точно так же как с "родными" дисками. Результат разный.

CRacer писал(а):Вообще-то диски центруются болтами\гайками, а не центральными отверстиями.

Плиз, пруфлинк в студию!
Отродясь гайками не центровались. Всегда будет биение, если делать так. Недетское.
Не уверен, что для такого размера найдутся в продаже готовые пластиковые (их, кстати, вполне хватает, так как их задача центрировать колесо в процессе закручивания, далее особой нагрузки они не несут). Посему, есть смысл искать токаря и просто попросить его выточить кольца нужного размера.

Бештау писал(а):СКАД гаек не выпускает. Что делать?

1. Покупать нормальные диски с комплектом крепежа.
2. Забить в гайковую дырку имеющегося диска пластилин. Вынуть, и найти в автомагазине ТОЧНО подходящие по форме и размерам поверхности гайки.

KostyaY писал(а):Отродясь гайками не центровались.

Ну отцентруй по чугунным усикам на задней ступице. Они наверное имеют прецизионные размеры. Гы.
Про центровку пластиковыми колечками - это просто смешно.

Кроме всего прочего, рекомендую колечко-центровальщикам посмотреть на форму гаек и подумать почему они сделаны конусными или сферическими.

ВСМПО, например, выпускает к своим колёсам (дискам) комплекты гаек. При покупке в фирменном магазине продавцы сразу предупреждают о необходимости приобретения своих гаек (болтов). Для дисков с центральными отверстиями от 100 мм центровочные кольца не выпускаются вовсе. Не знаю, какую они могут играть роль после затяжки 5 или 6 (в зависимости от конструктива) конусных гаек (болтов) моментом 12 ... 14 кгс*м. Полагаю, никакой. Думаю, Сергей, что выточив, или купив центровочные кольца, ты будешь сильно удивлён тому, что ничего не поменялось в поведении машины. Думаю, что дело в корявой геометрии самих дисков.
А если после затяжки гаек у тебя ЛЮФТ колеса по отношению к ступице (чего не должно быть в принципе после затяжки гаек), то гайки точно не соответствуют диску (да и диск такой надо выкинуть на..., ибо толщина стенки у него в точке крепления меньше, чем у родного).

Бештау писал(а):Купил пару лет назад сдуру красивые диски под зимнюю резину производства Всё бы ничего, но по диаметру ступицы они чуть великоваты 98,5, у меня родные на 95,3. Колёса бьют так, что мама не горюй. Колец в комплекте не было.

У меня летняя резина стоит на дисках, у которых центральное отверстие 108 и всё прекрасно центруется.

CRacer писал(а):Вообще-то диски центруются болтами\гайками, а не центральными отверстиями.

Абсолютно верно! Если гайки и отверстия в диске конусные, то ИМХО размер центрального отверстия не принципиален, лишь бы был не меньше.

Вот цитата, точно выражающая суть:

Насколько я понимаю в теории механизмов, исключить сдвиг двух деталей, скреплённых между собой болтами может только направляющий элемент (штифт, втулка, выступ, КОНУС БОЛТА, итд) он должен НАХОДИТЬСЯ В ПЛОСКОСТИ СДВИГА и иметь минимальный зазор с обоими деталями в плоскости сдвига... У диска плотно посаженного на ступицу, присутствуют 2 направляющих элемента один в плоскости сдвига, другой в ПЛОСКОСТИ КОНТАКТА ДИСКОВ С БОЛТАМИ. Эта плоскость на всех дисках находится в стороне от плоскости сдвига, на легкосплавных между ними может быть более 10мм. Поэтому считаю, что конус колёсного болта не является достаточным направляющим элементом в контакте колесо- ступица.

А я добавлю вот что - у нас применяется смешанная центровка, и по ступице, и по шпилькам, так как нормируется посадочный диаметр диска.
Имхо, в первую очередь важна центровка по ступице, так как при затяжке гаек резко увеличивается сила трения покоя между диском и ступицей, что вряд ли способствует качественной центровке. Актуально это для литья, так как штамповка имеет гораздо меньшую площадь соприкосновения со ступицей, посему трение покоя будет значительно меньше и, возможно, для штамповки центровка по шпилькам будет вполне достаточной.

И как раз благодаря силе трения, которая, по-сути, является еще одним связующим элементом между деталями и уменьшает сдвигающую нагрузку на ступицу, вполне годятся относительно мягкие пластиковые кольца. Не говоря уже о чугунных "усах" сзади, которых более чем достаточно.

Точность при установке без колец будет определяться зазором между шпилькой и отверстием в диске. (Кстати, на жигулях - два металлических стержня определяют положение колеса относительно ступицы.) При затяжке же совсем не факт, что усилия сдвига, направленного в сторону центра, развиваемого при закручивании гайки при некоторой несоосности шпильки и отверстия будет достаточно для преодоления трения покоя между диском и ступицей по всей площади их соприкосновения. В этом случае либо конус в мягком дюралевом диске начнет деформироваться стальной гайкой, либо шпилька немного изогнется, тем более что литье довольно толстенькое и между гайкой и ступицей довольно большое расстояние.

Полагаю, что при некотором сочетании факторов будет возможен приемлемый результат центровки только гайками. Но использование кольца даст заведомо более качественный результат.

Юджин писал(а):Думаю, Сергей, что выточив, или купив центровочные кольца, ты будешь сильно удивлён тому, что ничего не поменялось в поведении машины.

Сергей действительно будет удивлен результату, что у него биение пропало. Была такаеже ситуация с дисками. Заказал кольца и о чудо биение прошло. Пластиковые тоже помогают, но на один максимум 2 сезона.

Поможет тебе или нет не знаю. До тебя далеко . http://www.remontdiskov.ru/site.php?mod ... 1254468458

вообще эти кольца продаются на рыночных павильонах торгующих дисками и резиной.

Спасибо за ссылку. Пробую пока искать около дома. Нашёл токаря- у того нет металла. Нашел Кругляк алюминиевый D-110мм. Цена конская, прутки по 2 метра. Стоит около 7000 рублей!!!! Не знаю, сколько можно и нужно от него отрезать. И продадут ли кусок? Нашел еще одного сугубо АВТОМОБИЛЬНОГО токаря. Тот не берется. Нужно получить колечко диаметром почти в 10 см и при этом его толщина всего! 1,5 мм ширина около 8 мм с конусной юбочкой. Реально ювелирная работа. Если станок имет малейшее биение -шансов-0%. Вроде, наша самая крутая вулканизация-шиномонтажка берется попробовать помочь, нужно отвезти оба диска их токарю для замеров. Если тот возьмётся- цена вопроса 1600-2000 рублей за 4 штуки. Если бы толщина кольца была хотя бы 3-4 мм таких бы проблем не было.
Вчера и Сегодня объехал все крупные точки по продаже дисков. Живьем колец таких больших диаметров не существует. Максимум 7-8 см и в пластике и фирмовый люминий...