Баня

Чем мы любим заниматься в свободное время (особенно когда мы не на форуме и не за рулём наших автомобилей)

Баня

Сообщение Hrom » 31 мар 2008, 14:04

Сотоварищи, кто имеет реальный опыт в строительстве деревянных домов, прошу совета. Баня брус 150х150 хочу обшить и утеплить по такой схеме:
сайдинг-воздушный зазор-верозащитная мембрана-утеплитель минвата 50 мм-брус 150х150-пароизоляция фольгированная-воздушный зазор-блокхауз

Изображение
Вопрос по теплофизике: Интересует место соприкосновения утеплителя ,буду использовать Изовер kl-37, с брусом,не будет ли собираться влага, которая в принципе должна проходить через утеплитель и испаряться, работает ли данная схема на практике?
Для отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных ее идиотах. ©
Аватара пользователя
Hrom
 
Модератор
 
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 13:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: The Last of the Mohicans

Re: Баня

Сообщение EugeneB » 31 мар 2008, 14:33

Если влага хоть каким-то образом попадет в утеплитель - греть он не будет никогда. Все, конец всей конструкции настанет. Нарисовано правильно, теперь только посчитать чтоб точка росы не приходилась аккурат в место соприкосновения утеплителя и стены. Да, еще нужно грамотно организовать пароизоляцию внутри помещения, чтоб влага из бани не имела доступа непосредственно к брусу. На dacha.wcb.ru есьт достаточно много материала на эту тему.
Аватара пользователя
EugeneB
 
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 20:27
Откуда: Москва, САО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Created by FRUKT

Re: Баня

Сообщение Евген81 » 31 мар 2008, 14:43

Hrom
Эт ты написал,что после постройки нас пригласишь :D :twisted:
Аватара пользователя
Евген81
 
Модератор
 
Сообщения: 43684
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 22:09
Откуда: г. Балашиха
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Имя: Евгений.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Мерседес G55AMG
BMW 6 series 650i f12
BMW 6 f16
Пежо Боксер

Re: Баня

Сообщение sai » 31 мар 2008, 17:27

У меня также сделано снаружи, а изнутри остался брус шлифованный. Не стал пихать химию ввиде утеплителей и т.д во внутрь т.к при нагреве в бане вся эта конитель испаряется , дышать ей не охота. На счет "Изовера", у меня коттедж утеплен им с наружи и вот пришлось открутить немного сайдинга, так изовер осыпался как труха вниз( за 6лет).
sai
 
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 11 янв 2008, 16:27
Откуда: кемерово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2006

Re: Баня

Сообщение Hrom » 31 мар 2008, 21:45

EugeneB писал(а): теперь только посчитать чтоб точка росы не приходилась аккурат в место соприкосновения утеплителя и стены.

В этом то, вся проблема и есть. На форумах в основном теоретические рассуждения, а мне нужен практический опыт использования данного "пирога".
Евген81 писал(а):Hrom
после постройки нас пригласишь

Не вопрос ! :russian:
sai писал(а): так изовер осыпался как труха вниз( за 6лет).
:shock:
Чем тогда лутше утеплять?
Для отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных ее идиотах. ©
Аватара пользователя
Hrom
 
Модератор
 
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 13:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: The Last of the Mohicans

Re: Баня

Сообщение LEO » 31 мар 2008, 21:48

Не знаю как насчет утеплителей и других современных технологий, но у меня баня выполнена по крассической схеме старинного построения домов из сруба. А точнее - сруб со мхом между бревнами. Ничего не потеет и других проблем нет.
Не бывает правил без исключений. И это единственное правило без исключения!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
LEO
 
 
Сообщения: 17959
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 00:13
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Имя: Леонид
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был сорик 3,3 полный фарш.

Re: Баня

Сообщение Владимир Ростов » 31 мар 2008, 22:05

LEO писал(а):А точнее - сруб со мхом между бревнами..

Согласен. Лучше сруба ничего нет. Кстати, а нафик это утепление? Зимой и сруб протопить проблематично (часа 3 надо), а в теплое время хватит и бруса 150х150 без всякого утепления. По опыту вполне хватает парилки размером 2.5х2.5 м высотой не более 2 м, небольшой котелок протапливает ее за час (при -5 и выше на улице).
Если уж стоит задача чегой-то утеплить, выложи баню из пенобетона, обшей изнутри липой, и - вуаля!.
Аватара пользователя
Владимир Ростов
 
 
Сообщения: 8815
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 15:07
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 925 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Баня

Сообщение Hrom » 31 мар 2008, 22:20

У меня баня-гостевой дом в два этажа,утеплить надо весь дом, чтобы теплопотери и затраты на отопление были минимальные.
Для отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных ее идиотах. ©
Аватара пользователя
Hrom
 
Модератор
 
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 13:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: The Last of the Mohicans

Re: Баня

Сообщение EugeneB » 31 мар 2008, 23:15

В конкретно вашем случае думается 2-х слоев должно хватит. Это окол 8-10 см на утеплитель. Таким образом получается общая толщина конструкции порядка 25 см чего вполне хватает при наших не слишком крепких морозах. Точка росы как раз будет приходится либо на границу блокхауса либо дальше него.
Аватара пользователя
EugeneB
 
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 20:27
Откуда: Москва, САО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Created by FRUKT

Re: Баня

Сообщение Hrom » 31 мар 2008, 23:20

EugeneB писал(а): 2-х слоев должно хватит.

Недопонял? Я хотел 50 мм минваты.
Для отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных ее идиотах. ©
Аватара пользователя
Hrom
 
Модератор
 
Сообщения: 9094
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 13:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: The Last of the Mohicans

Re: Баня

Сообщение EugeneB » 01 апр 2008, 09:49

А это смотря где дом находится. Если в тех краях морозы до -25 опускаются, то лишнее утепление не помешает. А если в такие морозы не предполагается пользоваться баней, то вполне достаточно будет и 5 см.
Аватара пользователя
EugeneB
 
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 20:27
Откуда: Москва, САО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Created by FRUKT

Re: Баня

Сообщение сергейка » 01 апр 2008, 15:07

Точка росы из-зи принципиально разных коэффицинетов дерева и минваты будет в любом случае как раз на границе. Ну и что? Вата дышит и не гниет и мокрая, если не потеряла объем, греет и стекает с нее все ,а ведь наружка ветроустойчива,но паропроницаема, все будет улетать. Что бы вниз не сыпалось надо ставить утеплитель соответсвующей плотности (плиты) ,а не рулон кнопками к стене прикреплять. Все работать будет правильно и долго если между обшивкой и мембраной зазор не менее 2-3 см будет.
сергейка
 
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Баня

Сообщение AlexMark » 01 апр 2008, 15:32

Все эти пироги нужны для щитовой конструкции. Для сруба - только морока. Сруб дышать не будет, а должен. И как не утепляйте снаружи, точка росы придётся как раз на раздел сред дерево- утеплитель. Бани на Руси никогда не обшивали снаружи. Хочешь обшить, обшей вагонкой, обязательно с воздушной прослойкой. Проканопать как следует, внутри можешь обшить осиной(сосна плачет, замучаешься). Должно хватить.
Удачи на дорогах! Марк.
Аватара пользователя
AlexMark
 
 
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 13:21
Откуда: г.Череповец
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Дорестайл. Кореец.

Re: Баня

Сообщение EugeneB » 01 апр 2008, 15:49

сергейка писал(а):Точка росы из-зи принципиально разных коэффицинетов дерева и минваты будет в любом случае как раз на границе. Ну и что? Вата дышит и не гниет и мокрая, если не потеряла объем, греет и стекает с нее все ,а ведь наружка ветроустойчива,но паропроницаема, все будет улетать. Что бы вниз не сыпалось надо ставить утеплитель соответсвующей плотности (плиты) ,а не рулон кнопками к стене прикреплять. Все работать будет правильно и долго если между обшивкой и мембраной зазор не менее 2-3 см будет.

Каких коэффициентов? Теплопвроводности? Теплоемокости? Не должна быть точка росы на границе. Еще раз: вода, попавшая в утеплитель оттуда не выпаривается, не уходит. Я видел сгнившие таким образом конструкции. А запах ....
Плиты того же изовера можно класть толко с перехлестом, чтобы не образовывались мостики холода в виде щелей. Это много дороже, хотя и более технологично по сравнению с рулонными утеплителями.
Аватара пользователя
EugeneB
 
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 20:27
Откуда: Москва, САО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Created by FRUKT


Вернуться в Наши увлечения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1