Глушилки

[LEO]

runner_Perm
Сомневаюсь, что они в доле.

[runner_Perm]

Причем тут "в доле"? Я об этом.

Глушат сигнализации GPS-GSM типа, т.е. так называемые "спутники". И глушат именно GSM канал, что бы информация с машины не ушла в центр слежения и оттуда не смогли отследить/блокировать машину. Постановщики помех GSM связи НИКАК не влияют на сигнализации. Поверьте пожалуйста. Если кто не верит, можем встретится в Перми, я принесу глушилку и проверим экспериментально.

Глушить обычные сигналки не имеет особого смысла.

[LEO]

runner_Perm
Я думаю, что имеет смысл. И глушилка у них наверняка широкополосная, вряд-ли на определенные частоты настроена. Как минимум для того, чтобы брелок с двухсторонней связью не среагировал, а может и для того, чтобы загрузить мозги самой сигналки, чтобы глюкнула и не отреагировала на вскрытие (заводку) машины. Причин может быть много. Все ИМХО, так как с угоном и вскрытием машин никак не связан

[ShineOn]

что раскрытие таких угонов, а особенно заказных, для служб тот еще головняк, поэтому, проще предотвратить

Лёня, напиши, плиз, как ты себе представляешь предотвращение заказного угона? Ты действительно думаешь, что в этом случае "работали" именно по хомяку или неувиденному за углом Лексусу? Я больше соглашусь со Стасом, что эффект "глушилки" в данном случае просто побочный эффект от неисправной сигналки. Взлом сигналок обычно делается с помощью сканеров кодов, но там никакого глушения не происходит.

Ещё одна возможная потребность в постановке широкополосной помехи - расчёт на невнимательного человека, который ставит машину на охрану не глядя, и не проверяя закрытие дверей. В таком случае действительно можно облегчить задачу угона, так как попасть в машину не составляет никакого труда - машина на охрану не встала, двери открыты, "остаётся" только обойти иммобилайзеры.

К тому же, я не сильно уверен, что статистика по угонам сильно беспокоит милицейские чины. Возьмём те же случаи воровства или разбойных нападений, в результате которых воруют мобильные телефоны. Даже человек, не сильно подкованный в вопросах сотовой связи, скажет, что засечь любой мобильный телефон можно без особого труда, даже если из него вынули симку и выключили (главное, чтобы батарейка была на месте). Это куда как проще, чем найти угнанный автомобиль. И сколько мы знаем случаев именно такого возврата телефонов (не считая обнаружения воров по горячим следам)? Ни одного? Или только крупным шишкам?

[runner_Perm]

глушилка у них наверняка широкополосная, вряд-ли на определенные частоты настроена. Как минимум для того, чтобы брелок с двухсторонней связью не среагировал, а может и для того, чтобы загрузить мозги самой сигналки, чтобы глюкнула и не отреагировала на вскрытие (заводку) машины.

Леонид. Я тоже не связан с угоном. Но слегка связан с радиосвязью, т.е. имею близкие к общим представления о предмете.
Итак.
Сигналки работают в диапазоне 433МГц. Это разрешенный диапазон.
Широкополосная помеха привлекает излишнее внимание, ибо глушит и телефоны, и телевидение, и много чего еще, вплоть до медицинского оборудования. Угонщикам нужно всеобщее внимание и вызов спецов радиочастотного центра для поиска помех (а в случае медоборудования это случается очень быстро)? Думаю нет.
Полоса помехи никак не повлияет на "мозги сигналки". Сигналка будет "слышать" только на строго определенной частоте (частотах).

P.S. Это все в качестве справки. Если интересно, могу техническую сторону раскрыть подробнее.

Добавил через 8 минут

я не сильно уверен, что статистика по угонам сильно беспокоит милицейские чины

Игорь, ты глубоко заблуждаешься. Их За это имеют по самое небалуйся.

Даже человек, не сильно подкованный в вопросах сотовой связи, скажет, что засечь любой мобильный телефон можно без особого труда, даже если из него вынули симку и выключили (главное, чтобы батарейка была на месте)

Сказка для взрослых. Возьмите телефон, индикатор поля/частотомер/анализатор радиоспектра и проверьте его (телефон) на предмет излучения. если он ничего не излучает, вы поняли что все это сказка. Разочарование сравнимо с тем, когда мы узнаем что Деда Мороза на самом деле нет.

И сколько мы знаем случаев именно такого возврата телефонов (не считая обнаружения воров по горячим следам)? Ни одного? Или только крупным шишкам?

Очень много. Я, например, за телефоном украденным у моего племянника скоро поеду в область.

[LEO]

Ты действительно думаешь, что в этом случае "работали" именно по хомяку или неувиденному за углом Лексусу?

Я выше написал, что был неправ относительно Хаммера. Но встань ИДПС на выезде с парковки - угона возможно не произойдет. Странно, что они такую вещь не практикуют на больших парковках - угонов, наверное, стало бы меньше.

расчёт на невнимательного человека, который ставит машину на охрану не глядя

Возможен и такой вариант - помеха такая штука, которую можно по-разному использовать.

что засечь любой мобильный телефон можно без особого труда, даже если из него вынули симку и выключили (главное, чтобы батарейка была на месте).

Здесь согласен со Стасом - сказка для взрослых

Угонщикам нужно всеобщее внимание и вызов спецов радиочастотного центра для поиска помех (а в случае медоборудования это случается очень быстро)? Думаю нет.

Ну, выше писали (возможно и ты, лень перечитывать тему), что разговор шел как про GSM, так и о GPS - а эти диапазоны в десятки раз отличаются по частоте. 433 МГц или более 20 ГГц Я тоже немного понимаю в радиосвязи, еще в детстве увлекался. Так что самые прописные истины знаю. Либо угонщикам надо иметь 2 устройства, генерирующие помеху каждый на своей частоте, либо все в одном корпусе. Но и мощность передатчика должна быть нехилой, поэтому вряд-ли это устройство переносное, и запитывается скорее всего от акку автомобиля, в котором сидят угонщики. Это тоже при желании можно обнаружить, встань ИДПС на выезде с парковки.

[runner_Perm]

мощность передатчика должна быть нехилой, поэтому вряд-ли это устройство переносное, и запитывается скорее всего от акку автомобиля

Леонид, в сигнализациях применяются цифровые сигналы и передатчики до 10 мВт (по закону больше нельзя), и заглушить такой сигнал можно не тупо погасив его мощным сигналом, что увеличивает размер/вес передатчика и источника питания, а просто выдавая на заданных частотах хаотичный цифровой сигнал мощностью около 1Вт. Этого достаточно что бы сигнализация не смогла распознать сквозь него сигнал своего брелка (ну и обратно, от сигнализации к брелку, при обратной связи). Думаю ты представляешь передатчик в 1Вт. Его положи в карман, и со стороны никто не заметит.

P.S. Это уже так, к обсуждению технологий.

[ShineOn]

разговор шел как про GSM, так и о GPS

Лёня, так сигнал GPS только на приём работает, на передачу "спутниковые" сигналки задействуют другие каналы передачи, в частности тот же GSM/GPRS. Поэтому нет никакого смысла глушить СВЧ диапазон.

Очень много. Я, например, за телефоном украденным у моего племянника скоро поеду в область.

Согласен, я несколько утрировал простоту обнаружения. Но согласись, что найти украденный мобильник в разы проще, чем угнанную машину? Твой пример тому наглядное подтверждение.

[runner_Perm]

найти украденный мобильник в разы проще, чем угнанную машину?

Бесспорно.

[LEO]

Думаю ты представляешь передатчик в 1Вт. Его положи в карман, и со стороны никто не заметит.

Возможно. Но этот человек все равно будет заметен.

Поэтому нет никакого смысла глушить СВЧ диапазон.

Есть, при отъезде на угнанной машине надо глушить и прием, чтобы потом, при окончании глушения, охранный комплекс не выдал траекторию передвижения машины.
З.Ы. Что-то мне кажется, что мы уже в оффтопик ударились
Скоро схемы глушилок выкладывать начнем

[runner_Perm]

Есть, при отъезде на угнанной машине надо глушить и прием, чтобы потом, при окончании глушения, охранный комплекс не выдал траекторию передвижения машины.

А как он выдаст. если канал GSM погашен начисто? А когда глушилку выключают, весь охранный комплекс уже мертв.
Во всяком случае СВЧ диапазон никто из угонщиков не глушит (это из практики), ибо смысла действительно нет. Если вдруг пробьется в конце траектории GSM сигнал, его положение так же легко срисуют по базам.

[ShineOn]

надо глушить и прием, чтобы потом, при окончании глушения, охранный комплекс не выдал траекторию передвижения машины.

Не являясь специалистом по угону машин со спутниковой сигнализации, сильно спорить не буду. Но склонен всё же согласиться со Стасом по поводу небольшой глушилки передающего тракта, которая всю дорогу может находиться в угоняемой машине, а потом машина доставляется в закрытый гараж (чтобы подальше от глаз) и там уже спокойно потрошится.

Что-то мне кажется, что мы уже в оффтопик ударились

Да вся тема такая.

Одно я могу сказать точно - если на чью-то машину положили глаз, то её обязательно уведут. А от "пионеров" надо ставить сигналки более-менее стойкие к взлому кода, модели перечислялись в соответствующей теме.

[LEO]

Ладно, так как я не специалист в этой теме, обсуждение закончу. Возможно, кто-то из нас прав. Не знаю кто. И спеца нас рассудить тут тоже нету.

[runner_Perm]

этот человек все равно будет заметен.

Только тем, кто профессионально работает с угонщиками. Обычный наряд ППСМ/ДПС навряд ли распознает... Увы...

Добавил через 1 минуту

мы уже в оффтопик ударились

Да вся тема такая.

А разве Курилка не для того, что бы обсуждать все что ни попадя и оффтопить?