Плохо заводится при -10 и ниже

Особенности устройства и эксплуатации дизельных двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO XM (2009MY)

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение ...Михалыч! » 01 фев 2022, 14:35

Nikolayxxx писал(а): Сопротивление цепи от АКБ до свечи вроде нормальное 0.871

извини ,но что то я не нашёл ни 0,871, ни 1 меряя от +акб до шины (возможно концы толстоватые)...
но сделал замер от +акб до провода с шиной:
1. -113 КоМ
2. 88 КоМ кратковременно (но возникает через 2 сек после снятия щупа с + клеммы)...диапазон измерения 200КоМ
вот ещё нашёл видео по замерам
https://www.youtube.com/watch?v=1gwE4AwIJtA
https://www.youtube.com/watch?v=yvNjMvQdiNw


https://www.youtube.com/watch?v=By6IZ3MUhOU
но это тепличные условия ,те в мастерской явно с хорошим плюсом по температуре окружающей среды...
Последний раз редактировалось ...Михалыч! 01 фев 2022, 18:42, всего редактировалось 6 раз(а).
Аватара пользователя
...Михалыч!
 
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:45
Откуда: Минск
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Имя: Георгий
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: (было-68,5ткм, сейчас-340ткм),Valvoline SynPower 5w-40

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Ramb » 01 фев 2022, 15:42

[user]...Михалыч![/user] писал(а):извини ,но что то я не нашёл ни 0,871, ни 1 меряя от +акб до шины (возможно концы толстоватые)...
но сделал замер от +акб до провода с шиной:
1. -113 КоМ
2. 80 КоМ кратковременно (но возникает через 2 сек после снятия щупа с + клеммы)...диапазон измерения 200КоМ

а ты через реле измерял? при включении зажигания?

[user]...Михалыч![/user] писал(а):https://yandex.by/video/preview/?text=36830-2f050%20реле%20свечей%20накала%20hyundai%2Fkia%202.2%20crdi%20d4hb&path=wizard&parent-reqid=1643657134259788-13714515066561069589-sas6-5256-bb7-sas-l7-balancer-8080-BAL-9090&wiz_type=vital&filmId=9269873078082466132

по этому видео у меня тоже такие же показания, 9 вольт разогрев поскольку посадка до реле до 10 вольт

[user]...Михалыч![/user] писал(а):https://yandex.by/video/preview/?text=36830-2f050+реле+свечей+накала+hyundai%2Fkia+2.2+crdi+d4hb&path=wizard&parent-reqid=1643657134259788-13714515066561069589-sas6-5256-bb7-sas-l7-balancer-8080-BAL-9090&wiz_type=vital&filmId=15497649731229632162&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DBy6IZ3MUhOU

вот тут есть вопросы, поскольку показания силы тока исходя из мануала говорит о том что у него не исправны 2 свечи но по факту они работаю.
у меня значения силы тока в покое 18 ампер, в разогреве примерно 75-80 ампер все от температуры зависит, но это тоже выбивается из данные по диагностики
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение ...Михалыч! » 01 фев 2022, 16:18

Ramb
без включения зажигания...просто засунул щуп в разьем перед проводом с шиной... второй конец на +акб...
Вложения
5027.jpg
это постоянно
3018.jpg
это кратковременное показание через 2-3сек и сразу пропадает
Последний раз редактировалось ...Михалыч! 01 фев 2022, 16:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
...Михалыч!
 
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:45
Откуда: Минск
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Имя: Георгий
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: (было-68,5ткм, сейчас-340ткм),Valvoline SynPower 5w-40

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Ramb » 01 фев 2022, 16:22

[user]...Михалыч![/user]
поставь перемычку в разъеме реле и измерь

Добавлено через 8 минут 48 секунд:
аааа... акум отключи!!!!!!!! перед этим
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение ...Михалыч! » 01 фев 2022, 16:37

Ramb писал(а):[user]...Михалыч![/user]
поставь перемычку в разъеме реле и измерь

Добавлено через 8 минут 48 секунд:
аааа... акум отключи!!!!!!!! перед этим

на фига?
у меня то всё работает... это для челябинца Николая(быстрая проверка, что б сильно не мерз) -пущай смотрит и сравнивает...

Добавлено через 19 часов 21 минуту 26 секунд:
Nikolayxxx писал(а): Сопротивление цепи от АКБ до свечи вроде нормальное 0.871

02.02 проверил сегодня сопротивление от "-" акб до провода с шиной (со свечами) в диапозоне 200оМ : че то 0,2оМ получилось (с учетом, что мультиметр привирает и замеры делал на прогретом двигателе)... в идиале у вас (для UM) между шиной со свечами и головкой блока сопротивление должно быть где то 0,15ом( при правильных свечах 367102F300 с сопротивлением в 0,6ом каждая )...
а для наших авто (ХМ) между шиной со свечами и гбц сопротивление должно быть где то 0,1ом (при правильных свечах 367102F100 c сопротивлением в 0,4ом каждая)...
06.02 у меня при 0С сопротивление 0,1ом
Вложения
2726.jpg
2726.jpg (48.69 КБ) Просмотров: 6892
2121.jpg
2121.jpg (53.53 КБ) Просмотров: 6892
Последний раз редактировалось ...Михалыч! 06 фев 2022, 14:44, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
...Михалыч!
 
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:45
Откуда: Минск
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Имя: Георгий
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: (было-68,5ткм, сейчас-340ткм),Valvoline SynPower 5w-40

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение user_900 » 06 фев 2022, 01:01

Nikolayxxx писал(а):Ну вобщем замена дмрв не дала результата.
Сопротивление под нагрузкой не меняется. Взял другую цешку сделал контрольные замеры: напряжение все таки есть 9в но буквальнона 1-2сек. А вот ток потребления все также 25а. Плюсовую клемму всю перебирал, зачистил по осени. Также кинул дополнительную массу на двигатель.

Добавлено через 21 минуту 4 секунды:
https://youtube.com/shorts/JBBjuD2tuBU?feature=share
Вот сегодняшние измерения и запуск.

Добавлено через 3 минуты 38 секунд:
https://youtu.be/ykwTphyC3Oc

Добавлено через 5 минут 47 секунд:
запуск, с задержкой времени после того как погасла спираль нагрева свечей.
https://youtu.be/Gvdis7ouywA


Я уже 2 года с таким запуском, поменял свечи на новые оригинал, шину новую оригинал, хотя и старая была отличная, но не помогло запуск очень похож на ваш. В этом году тоже беда была как ниже -15 так только вручную запускал, с сигналки не запускался. Пошёл и купил новый акб и та же фигня, с сигналки в -7 раза с 3го запускается.
Аватара пользователя
user_900
 
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 15 июн 2019, 21:44
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2015

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение ...Михалыч! » 06 фев 2022, 07:40

user_900
а контроллер отдельно проверяли? ( сопротивление в контактах G и 30, 87 и 31)
мне кажется: уж очень маленькое время горения спирали на панели... у меня такое время при +5С...

Добавлено через 4 часа 3 минуты 1 секунду:
прошу прощения, но возможно предположу " из нереального": мы рассматриваем свечи, шину свечей, контроллер ,предполагая что они якобы рабочие (те точно проверены)...но с ЭБУ на котроллер идут ещё 2 провода управляющих, те заставляющих работать контроллер в определённом алгоритме...а что если "тут собака зарыта" ?
просто у меня был случай ( правда на другом авто -vw cына)- перестал работать блок АВС (неожиданно), а курсовая устойчивость работала, ошибок нет...посмотрел схемы -авс включает лягушка на педали, снял разьем с блока - всё чисто и красиво, мультиметром замеряю сигнал приходит при нажатии на педаль...зачистил алмазным и залил https://catalog.onliner.by/grease/liquimoly/lm3110 как разьём блока, так фишку к нему и всё заработало... быть может и здесь такая бяка?
Вложения
0124.jpg
0039.jpg
Аватара пользователя
...Михалыч!
 
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:45
Откуда: Минск
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Имя: Георгий
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: (было-68,5ткм, сейчас-340ткм),Valvoline SynPower 5w-40

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение user_900 » 08 фев 2022, 12:32

...Михалыч! писал(а):user_900
а контроллер отдельно проверяли? ( сопротивление в контактах G и 30, 87 и 31)
мне кажется: уж очень маленькое время горения спирали на панели... у меня такое время при +5С...

Добавлено через 4 часа 3 минуты 1 секунду:
прошу прощения, но возможно предположу " из нереального": мы рассматриваем свечи, шину свечей, контроллер ,предполагая что они якобы рабочие (те точно проверены)...но с ЭБУ на котроллер идут ещё 2 провода управляющих, те заставляющих работать контроллер в определённом алгоритме...а что если "тут собака зарыта" ?
просто у меня был случай ( правда на другом авто -vw cына)- перестал работать блок АВС (неожиданно), а курсовая устойчивость работала, ошибок нет...посмотрел схемы -авс включает лягушка на педали, снял разьем с блока - всё чисто и красиво, мультиметром замеряю сигнал приходит при нажатии на педаль...зачистил алмазным и залил https://catalog.onliner.by/grease/liquimoly/lm3110 как разьём блока, так фишку к нему и всё заработало... быть может и здесь такая бяка?


Перед запуском в -13 проверил carscanner датчики, дак вот температура окружающего воздуха 52 градуса! И температура масла в двигателе 71 градус. На приборке показывала -11 за бортом. Что это за датчики не в курсе? или это carscanner такую ерунду пишет
Вложения
P5VjRCRnowM.jpg
GqG4abLXaQQ.jpg
Аватара пользователя
user_900
 
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 15 июн 2019, 21:44
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2015

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Nikolayxxx » 08 фев 2022, 15:03

user_900"

Перед запуском в -13 проверил carscanner датчики, дак вот температура окружающего воздуха 52 градуса! И температура масла в двигателе 71 градус. На приборке показывала -11 за бортом. Что это за датчики не в курсе? или это carscanner такую ерунду пишет[/quote]
У меня тоже эти значения показывает, не зависимо в любое время. Откуда он их берет недоумеваю. Но дело ни а них, поскольку смотрел на исправной машине, такие же значения.

[size=85]Добавлено через 11 минут 43 секунды:[/size]
[quote="user_900 писал(а):

Я уже 2 года с таким запуском, поменял свечи на новые оригинал, шину новую оригинал, хотя и старая была отличная, но не помогло запуск очень похож на ваш. В этом году тоже беда была как ниже -15 так только вручную запускал, с сигналки не запускался. Пошёл и купил новый акб и та же фигня, с сигналки в -7 раза с 3го запускается.

Сочувствую, быть может сообща сможем победить данную проблему. Я также второй год мучаюсь, уже всю систему накаливания переменял, не знаю где эта собака зарыта. Быть может все же топливная система, но очень не хочу в это верить....

Добавлено через 21 минуту 39 секунд:
User_900, а акумулятор поменял, взял обычный или agm? У меня есть ещё подозрения что дело может быть в этой собаке, но это конечно из мира фэнтези, но есть пару моментов которые подталкивают к этой мысли. У нас стоит какая то хитрая система которая отслеживает состояние аккумулятора, и в случае если считает что АКБ слаб то все его ресурсы отправляет на стартер, отключив даже другие не менее важные системы.
Nikolayxxx
 
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 20:20
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Ramb » 08 фев 2022, 17:07

user_900
попробуй другой программой посмотреть датчики.
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 5272
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 424 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Nikolayxxx » 28 ноя 2022, 08:47

Итак о чудо проблема устранена! После 2,5 лет мучений перелопатив кучу всего исследовав авто вдоль и поперек, включая первую зиму у официальных дилеров. Все что происходило в принципе я здесь выкладывал, а оказалось все довольно просто, в ходе экспериментов прошлой зимы подозрения оставались только на мой относительно тогда уже не совсем новый АКБ толпа Энерджи. Итак этой осенью было принято решение купить все же Agm аккумулятор, та технология что стоит с завода. Придя в -20 на стоянку откровенно надежд на запуск было не много, но нажав старт и услышав первые секунды работы холодного дизеля я не мог поверить своим ушам. Что можно сказать с данным АКБ время прогрева свечей увеличелось примерно на 30%, чего и не хватала для запуска. Связано это или нет с технологией agm сказать точно не могу, может мне попался бракованный толпа Энерджи, но опять же крутил он будь здоров первый год мог крутить стартер до 10 раз по 10сек при минус 15С. Зима только начинается но за этот месяц морозы уже были за -25С пару дней, запуск без проблем, ранее для меня -11С было уже беда. Всем спасибо за помощь и советы!
Nikolayxxx
 
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 20:20
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение ...Михалыч! » 28 ноя 2022, 09:15

Nikolayxxx
молодец, что отписался о решении проблемы...
хотя с трудом вериться, что аgm смог так изменить кардинально ситуацию...
мне кажется (на будущее) надо проверить цепочку контактов: от +акб к распределительный блок предохранителей ( правый брызговик ), сам блок, провод к контроллеру свечей и провод от контролера к токопроводящей шине свечей ...
Последний раз редактировалось ...Михалыч! 01 дек 2022, 14:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
...Михалыч!
 
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:45
Откуда: Минск
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Имя: Георгий
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: (было-68,5ткм, сейчас-340ткм),Valvoline SynPower 5w-40

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение авто-любитель » 28 ноя 2022, 20:19

Я к штатному аккумулятору в морозы присоединяю второй аккум, принесенный с тепла. Вдвоем они крутят стартер бодрее, но если Вебастой не подогреть, то предел будет минус 12 градусов. Я больше грешу на мозги, которые управляют работой свечей накаливания.
Аватара пользователя
авто-любитель
 
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 24 июн 2019, 07:42
Откуда: Киров/Москва
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение ...Михалыч! » 21 авг 2023, 14:12

Nikolayxxx
Николай! а какой ты новый акб поставил? пишешь, что agm якобы идущее с конвеера,но agm в азиатском корпусе я что то не встречал... тогда что?
(или колхозил +клемму проводки)
Последний раз редактировалось ...Михалыч! 26 авг 2023, 04:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
...Михалыч!
 
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:45
Откуда: Минск
Благодарил (а): 343 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Имя: Георгий
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: (было-68,5ткм, сейчас-340ткм),Valvoline SynPower 5w-40

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Nikolayxxx » 24 авг 2023, 14:09

Topla agm. У него ещё зелёная этикетка
Nikolayxxx
 
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 20:20
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016

Пред.След.

Вернуться в Дизельные двигатели (XM)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6