Выбор моторного масла для дизельных двигателей 2.0 D и 2.2 D

Особенности устройства и эксплуатации дизельных двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO XM (2009MY)

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 04 апр 2013, 18:01

Nikolay0812 писал(а):А что в ваших машинах необычного? Принцип работы другой?
Не в ваших, а в наших. И дело даже не в них. Условия эксплуатации тяжелой техники и легкового автомобиля принципиально разные.
Можно много говорить всяких умных слов про диспергирующие свойства масла, температуру деталей поршневой группы и проблемы с охлаждением турбокомпрессора, разницу в диаметрах поршней, цилиндров, рабочем объеме двигателя и давлении воздуха во впускном коллекторе и пр. и пр. Откровенно говоря, я не специалист в данной сфере.
Тем более, не собираюсь никого ни в чем убеждать. Я категорически против утверждений, что нечто может быть лучше только потому, что оно для большой техники.
Приведу только два факта для размышления:
1. Так сложилось, что организация, в которой я работаю находится на территории крупного АТП. Несколько десятков своих фур плюс не самая маленькая в городе ремонтная база. Со своими боксами, ангарами и пр. Довольно большой штат работников. Естественно есть немало автовладельцев и дизелистов в том числе. Масла фурного завались. В основном Delvac и Total. Но почему-то никто не заправляет его в свои легковушки. Это так, зарисовка картины.
2. Обратите внимание на холодную вязкость Delvac. Она переваливает за сотню. И это при температуре 40 град. При околонулевых и ниже температурах намного больше. Страшно представить, какие нагрузки испытывает масляная система холодного двигателя на таком масле. Можно сравнить с состоянием гипертоника в период кризиса.
А теперь, собственно ответ на поставленный вопрос о разнице.
Во первых, в тяжелых автомобилях элементы масляных систем учитывают и предусматривают такие нагрузки.
Во вторых, тяжелая техника работает практически постоянно. Холодный пуск для них явление редкое. Даже на ночных стоянках, зачастую двигатели не глушатся. У нас же, особенно зимой, таких пусков бывают десятки в день.
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение Nikolay0812 » 04 апр 2013, 18:03

Gubkin писал(а): 229.5 рвет на части A3/B4
И по этому эти масла гарантийным гламурам-самый приемлемый компромисс.
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 04 апр 2013, 18:04

Gubkin писал(а):MB 229.5 ...это же больше бензиновый допуск...
:shock: Поясни, пожалуйста

Добавлено:
:shock: Может и масла А3/В4 имеют больший бензиновый допуск, и нужно искать масло с чистым допуском В4 ?!
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение Nikolay0812 » 04 апр 2013, 18:28

operator писал(а): на холодную вязкость Delvac. Она переваливает за сотню. И это при температуре 40 град.
Я не знаю какой делвак ты смотрел,но мы говорили о серии масел Делвак 1 и там нет таких цифр.Есть стандартные для соответствующей вязкости(и не важно для грузового,легкового,бензинового)Вообще -не понял при чем здесь параметр вязкости при 40гр. :shock:
operator писал(а):Во первых
Это не аргумент
operator писал(а):Во вторых
Смотрите пурпонит,а у Делвака он -54гр(если не ошибаюсь)Заводите хоть 20-ть раз на дню в мороз :D

Добавлено через 2 минуты 31 секунду:
operator писал(а):В основном Delvac и Total. Но почему-то никто не заправляет его в свои легковушки
Та-а-акую возможность упускают? :D
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 04 апр 2013, 18:36

Nikolay0812
Давай уточним. Речь идет о Mobil Delvac 1 5W-40 ?
Последний раз редактировалось operator 04 апр 2013, 18:38, всего редактировалось 2 раз(а).
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение Nikolay0812 » 04 апр 2013, 18:37

Да
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 04 апр 2013, 18:39

Не о Mobil Delvac 1 SHC 5W-40 ?
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение Nikolay0812 » 04 апр 2013, 18:45

По твоему параметру они одинаковы(если что) :D ,просто у SHC более мощный (дизельный)пакет,соответственно и зольность выше.Прочие параметры-практически одинаковы
Кстати Mobil Delvac 1 5W-40-соответствует В4(если кому это важно)
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 04 апр 2013, 18:51

Nikolay0812 писал(а):По твоему параметру они одинаковы

Ну... Называется не верь глазам своим:

Mobil Delvac 1 SHC 5W-40 http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lub ... 5W-40.aspx
ACEA E4

Mobil Delvac 1 5W-40 http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lub ... 5W-40.aspx
ACEA E7/E4

Разные масла. И по допускам и по характеристикам.


operator писал(а):Обратите внимание на холодную вязкость Delvac. Она переваливает за сотню

Nikolay0812 писал(а):Я не знаю какой делвак ты смотрел,но мы говорили о серии масел Делвак 1 и там нет таких цифр
http://www.mobil.com/Russia-Russian/Lub ... 5W-40.aspx
Вязкость, ASTM D 445
сСт при 40°С - 102
сСт при 100°С - 14,8
Последний раз редактировалось operator 04 апр 2013, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение Nikolay0812 » 04 апр 2013, 19:00

operator писал(а): Называется не верь глазам своим
Это называется-Mobil Delvac 1 5W-40-хорош :D ,а SHC ещё лучше.
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение Gubkin » 04 апр 2013, 19:03

operator писал(а):нужно искать масло с чистым допуском В4 ?!

всё норм.... не надо ничего искать, всё отлично подходит :)

operator писал(а): Масла фурного завались. В основном Delvac и Total. Но почему-то никто не заправляет его в свои легковушки.

ну и зря, такой шанс упускают.... (я будучи инженером на старой работе подчиненых тоже пугал, что масло чисто дизельное, в легковые бенз. не пойдет... и пару баек, иначе пи****ли бы канистрами :twisted: )
лил Delvac 1 5w-40 в ВАЗ 2112 1.5 16V, потом в ауди 1.8 бенз, потом tesco ultrex 15w-40 в ауди, а теперь в сорик....
всё было в идеале и чисто...

вот мой движок ауди после delvac 1
Изображение
Кто-то скажет, что тут лаковые отложения! Ну да... видно от старого масла. Лак ничем не отмыть.... ни маслом, ни промывкой... :)

шейка распредвала
Изображение

верхняя крышка
Изображение

пробег 190 тыс.км.... износа ноль :D

Добавлено через 4 минуты 4 секунды:
operator писал(а):2. Обратите внимание на холодную вязкость Delvac. Она переваливает за сотню. И это при температуре 40 град. При околонулевых и ниже температурах намного больше.


тут ты не прав, не надо путать пустое с порожним :D
Само обозначение 5W говорит не о вязкости при +40 град... это допуск по прокачиваемости в -35С
У Delvac MX 15w-40 тоже вязкость при 40 град одинакова с Delvac 1 5w-40 ... один-в-один. Только в -35 его уже на хлеб ложкой можно мазать )))

Изображение
Аватара пользователя
Gubkin
 
 
Сообщения: 14241
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1301 раз.
Поблагодарили: 1450 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение Nikolay0812 » 04 апр 2013, 19:14

operator писал(а):Вязкость, ASTM D 445
сСт при 40°С - 102
сСт при 100°С - 14,8
Я повторю вопрос:при чем здесь этот параметр.Я так понимаю,что существует "вилка"для каждой вязкости,например у 30-ток "вилка" на горячую от 9 до 12+минус,у 40-вок от 12,2 до 15-точно не знаю,но что то около этого,те же требования и на "холодную"т.е.40гр.Иначе масло не попадет в параметры вязкости.
И как это говорит о применимости масла?Зачем на этом параметре акцентировать внимание?Не нравится этот параметр-ищите масло другой вязкости :D
Аватара пользователя
Nikolay0812
 
Модератор
 
Сообщения: 12676
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 19:08
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 1314 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: черный 2VIN в топе.Пружины H&R.Бинар5Д.SuperTOD от BlkDem.
6,5лет-был "кореец" 2002г.в

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение operator » 04 апр 2013, 19:20

Nikolay0812 писал(а):Mobil Delvac 1 5W-40- хорошо, а SHC ещё лучше
Все. Устал.
Если уж Е4 лучше чем Е7, а CE/CF лучше чем CI-4/CH-4, то о чем тогда говорить?!
Дело хозяйское.
Иду пить. Всем нескучного вечера!
Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют ... (Козьма Прутков)
Аватара пользователя
operator
 
Модератор
 
Сообщения: 7340
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 17:35
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 1657 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2010

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение Gubkin » 04 апр 2013, 19:26

operator писал(а): Если уж Е4 лучше чем Е7

сравнение не корректно... тут не как в API чем выше буква, тем круче.
E4 - это супермегазольник из всех E*, потому что для движков евро 1,2 ...
а E7 уже для евро 4, и зола ограничена...
тут прогресс идет в годах спецификации... E4-02, E4-08 ... вот тут крутость есть ))
Аватара пользователя
Gubkin
 
 
Сообщения: 14241
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1301 раз.
Поблагодарили: 1450 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Выбор моторного масла для дизельного двигателя SORENTO R

Сообщение nesh1983 » 05 апр 2013, 08:47

Nikolay0812 писал(а):Кстати Mobil Delvac 1 5W-40-соответствует В4(если кому это важно)

Понимаю, к чему )))
Но на ОФФ. САЙТЕ в разделе ТЕХ.ТРЕБОВАНИЯ указано следующее: ACEA E7/E4, а - MB-Approval 228.5 (про В4 и 229.5 ни слова)

Добавлено через 8 минут 52 секунды:
operator
Спасибо за отзыв про Agip.
В сторону Agip тоже посматривал (проблем с редкостью не возникнет, т.к. я заправляюсь там постоянно и у них в магазине выбор ГСМ огромнный), но, на мой взгляд API CF - маловато будет, хотя бы CH-4 (я уж не говорю про CI-4)

Добавлено через 4 часа 57 минут 58 секунд:
Еще нашел такое масло: Eni i-Sigma top MS 5W-30
Изображение
E9 моторные масла, эффективно обеспечивающие чистоту поршней и защиту от лаковых отложений. Обеспечивают отличную защиту от износа, имеют высокую стойкость от загрязнения сажей и стабильные свойства на протяжении всего периода эксплуатации. Рекомендованы для современных дизельных двигателей, отвечающих требованиям норм Евро-1, Евро-2, Евро-3, Евро-4 и Евро-5 и работающих в тяжелых условиях с удлиненными интервалами замены (при рекомендациях производителя). Могут применяться в двигателях с или без сажевых фильтров и в большинстве двигателей, оснащенных системами рециркуляции выхлопных газов и снижения выбросов оксидов азота. Масла данного класса настоятельно рекомендованы для двигателей, оснащенных сажевыми фильтрами и предназначенными для работы на топливе с низким содержанием серы. При применении руководствоваться инструкцией по эксплуатации автомобиля.

Что скажут знатоки?
Изображение
Аватара пользователя
nesh1983
 
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 19:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012
Доп. информация: Sorento XM FL,
цвет черный, компл."Comfort"

Пред.След.

Вернуться в Дизельные двигатели (XM)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2