Плохо заводится при -10 и ниже

Особенности устройства и эксплуатации дизельных двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO XM (2009MY)

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Nikolayxxx » 13 янв 2022, 17:51

Сила тока потребления на шине, это имеется в виду?

Добавлено через 2 минуты 2 секунды:
Nikolayxxx
в принципе правильно ответили, все примерзает и пустится посложней.
Еще момент какая сила тока у тебя при заводке и после пуска, офицалы замеряли?[/quote]
Nikolayxxx
 
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 20:20
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Ramb » 14 янв 2022, 10:16

Nikolayxxx писал(а):Сила тока потребления на шине, это имеется в виду?

да все верно.
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Neighbour » 14 янв 2022, 11:14

Ramb писал(а):Neighbour
какие Денсо свечи поставил, номер?


Denso DG-669.
Сегодня +2, завелся, хотя и с чиханием в течение секунд 2х, отвёз машину в сервис.
Neighbour
 
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 12:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение FaHTa3ep » 15 янв 2022, 15:31

Не могу завести при минус 10.чих пых белый,черный дым,как только завел,обороты 1100 сразу глушу сам,после тутже не отходя от кассы запуск в норме я бы сказал с полтыка.Решил поменяю свечи так как пробежала уже больше 80тыс км. купил денсо 0379702203. проблема не ушла проверка всех "предов" между свечами и реле прошла на отлично нареканий нет.остается реле которое проверял в гараже при плюс температуре и прогретом движке,на момент пуска выдает на свечи 3.1V ,снял реле и проверил сопротивление на контактах. выдает что сопротивления нет на клеммах 87 и 31 .рекомендация заменить реле,Ценник бьется за 10ку тыс руб. а то и за 15ку.Голову чешу теперь, вроде отдать 10тыс рублей и проблема уйдет .А как еще удостовериться что именно реле коротнуло.
FaHTa3ep
 
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 11:47
Откуда: Златоуст
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento XM F/L, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012
Доп. информация: Белый

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение ...Михалыч! » 15 янв 2022, 16:47

уже второй из Челябинска...
FaHTa3ep
свяжись с Nikolayxxx -он недавно вроде где то брал на подмену...
Аватара пользователя
...Михалыч!
 
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:45
Откуда: Минск
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Имя: Георгий
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: (было-68,5ткм, сейчас-360ткм),Valvoline SynPower 5w-40

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Ramb » 15 янв 2022, 22:04

Neighbour писал(а):Denso DG-669.
Сегодня +2, завелся, хотя и с чиханием в течение секунд 2х, отвёз машину в сервис.

так они 7 вольт.... они не подходят под 5 вольтовое реле

Добавлено через 1 минуту 44 секунды:
FaHTa3ep писал(а):купил денсо 0379702203

очень странный номер, уточни точно он?
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Neighbour » 16 янв 2022, 12:52

Ramb писал(а):
Neighbour писал(а):Denso DG-669.
Сегодня +2, завелся, хотя и с чиханием в течение секунд 2х, отвёз машину в сервис.

так они 7 вольт.... они не подходят под 5 вольтовое реле


Спасибо! Надеюсь, что именно в этом было дело. Пока вернул старые штатные свечи, вроде они все рабочие. Посмотрим, как будет заводиться машина.

Но такой вопрос: Если пробивать свечи по каталогу по VIN, то выходит номер Hyundai/Kia 36710-2F101, или аналог Denso DG-624:
https://www.exist.ru/Catalog/Goods/5/28/1190CE41
Сопротивление 0.5 Ом
Напряжение 4.4 В
Выделяемая мощность = U*U / R = 38.72 Вт

На новых проблемных свечах, которые мне поставили - Denso DG-669:
https://exist.ru/Catalog/Goods/5/28/C0A0E657
Сопротивление 0.4 Ом
Напряжение 7 В
Выделяемая мощность = U*U * t / R = 122.5 Вт

Почему выделяемая мощность отличается в 3 раза?
Т.е. реально на тех двигателях, для которых предназначены свечи Denso DG-669, они должны греть в 3 раза сильнее, чем на моем двигателе?

И на моем двигателе эти свечи Denso DG-669 из-за меньшего сопротивления должны были сильнее греться, с выделяемой мощностью 48.4 Вт. Т.е. прогрев должен был быть лучше, а в рельности он был хуже.
Или я где-то ошибаюсь?
И могли ли пострадать реле или блок, который выдает это напряжение 4.4 В? Ведь через них шел ток бОльший, чем должен был (44 А вместо 35 А).
Neighbour
 
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 12:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Ramb » 16 янв 2022, 17:51

Neighbour
смотри 7 вольтовые версии машин, по косвенным признакам шли для некой арктической зоны, что это значит я не могу сказать, и не могу подтвердить ... есть только косвенные признаки

по поводу свечей, ты рассчитываешь одну свечу, но не учитываешь как эти свечи подключены, рассчитывай всю систему, дополнительно, свечи накала не работаю в тупую на 5 вольт, на них такое напряжения я вообще не встречал.
У реле накала довольно интересные режимы работы, так же свечи сами по себе не простые в них несколько спиралей, они греются 12 вольтам на сколько я помню при частоте 20 Гц, то есть ты понимаешь что там не все просто... если интересна данная тема в инете много по этому информации по изучай.
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Nikolayxxx » 19 янв 2022, 15:53

Замерил ток потребления на свечках. Получил при температуре минус 5С. До запуска ток 15а, сразу после запуска 25а. Почему так? Должно же быть наоборот в момент прогрева ток должен быть больше. Официалы тоже не могут объяснить почему в момент пока горит спираль ток потребления меньше чем после запуска двигателя.
Nikolayxxx
 
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 20:20
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Ramb » 19 янв 2022, 23:42

Nikolayxxx
да странно как то, должно быть что то около 90 - 100 ампер, но если все правильно замерил сила тока 25 ампер показывает, что все свечи рабочие

Добавлено через 1 минуту 22 секунды:
добавлю, что нужны свечи 5 вольтовые, желательно проверить их перед установкой, а то продают часто брак(
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Nikolayxxx » 20 янв 2022, 08:54

Ramb
Что управляет реле, на основании показания каких датчиков реле управляет нагревом? Походу у меня проблема где то с мозгами ЭБУ.
Nikolayxxx
 
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 20:20
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение ...Михалыч! » 20 янв 2022, 11:01

Nikolayxxx писал(а):Ramb
Что управляет реле, на основании показания каких датчиков реле управляет нагревом? Походу у меня проблема где то с мозгами ЭБУ.
ты через ELM 327 проверял t ОЖ и t на улице (на холодную)?
Вложения
3635.jpg
Аватара пользователя
...Михалыч!
 
 
Сообщения: 1592
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 13:45
Откуда: Минск
Благодарил (а): 372 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Имя: Георгий
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: (было-68,5ткм, сейчас-360ткм),Valvoline SynPower 5w-40

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Ramb » 20 янв 2022, 11:12

Nikolayxxx
у тебя стоят не те свечи, сначала их замени, а потом уже смотреть что будет дальше.
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Nikolayxxx » 20 янв 2022, 13:06

Ramb
Свечи стоят 4.4в
Температура ож через eml меньше примерно на 10С чем на приборке. снял разъем с датчика температуры ож, и у меня возникли подозрения почему на датчике 3 контакта, а на него приходит 2 провода.
Ещё через eml показывает какую-то температуру окружающей среды постоянно 52С и температуру двигателя 72С откуда он берет эти показания?
Nikolayxxx
 
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 19 янв 2021, 20:20
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Николай
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016

Re: Плохо заводится при -10 и ниже

Сообщение Ramb » 20 янв 2022, 16:01

Nikolayxxx
Николай, прошу прощение, с Антоном перепутал.
Я точно не знаю какой у вас (UM) датчик стоит температуры, надо по схеме посмотреть.
а он эти температуры показывает на холодной машине?
Изображение
Аватара пользователя
Ramb
 
 
Сообщения: 5311
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 11:19
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 430 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011
Доп. информация: пружины H&R, аморты передние MONROE G8406(7), аморты задние KYB 341716 , заглушен EGR, вырезан сажевик и катализатор, чипован

Пред.След.

Вернуться в Дизельные двигатели (XM)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1