Отказ заднего привода

[andrey27a]

Раздатки нэма

Дело хозяйское как называть но если быть точным, то это именно обычная раздатка с обычным внутри межосевым дифференциалом без наворотов(без блокировки и понижайки), раздатка выполняет функцию соединения передней и задней оси.
Насчет треска, его и не будет слышно, при пробуксовке их один раз слизало и всё, сразу все одновременно(а не по одному зубчику), и даже треска не услышишь из-за гула двига под нагрузкой("по глиняному косогору в дождь лодку таскал")

При заведенном моторе на подъемнике при включении передачи и принудительной блокировкой с кнопки подключение задка не происходит, он лишь слегка вращается, в отличие от переднего привода.

А в этой фразе я не улавливаю суть проверки шлицов, кардан может вращаться и под остаточным трением на шлицах, шлицы еще не проверяли и даже не думали о них, пока весь акцент и мысли об ЭММ. Нужна отдельная тщательная проверка шлицов(при выключенном двиге на первой передаче, попробовать крутануть руками кардан, если будет ползти, то шлицы гахнулись, если будет щелчок -упор в зубья шестерен, то норма), а если в норме, то уже думать об ЭММ.

[cуккуб]

(при выключенном двиге на первой передаче, попробовать крутануть руками кардан, если будет ползти, то шлицы гахнулись, если будет щелчок -упор в зубья шестерен, то норма)

Разве при этом варианте задний привод будет задействован. При такой проверке шлицов на мой взгляд надо включать зажигание и принудительно кнопкой включать полный привод.

[andrey27a]

cуккуб
Ну вот ты сам подумай, от коробки до заднего редуктора у тебя два слабых места: шлицы корпуса диффа в Мкпп (тобишь соединение Мкпп и раздатка) и ЭММ. Проверять надо по порядку , когда убедишься что шлицевое соединение целое, то есть кардан жестко соединен с Мкпп, то потом проверяй уже ЭММ, при целой ЭММ, но со слизанными шлицами задок тоже не работает.

[Виктор Ишимский]

Шлицевое соединение мало вероятно что слижет, более слабое место планетарный механизм муфты. Да и по отзывам больше рвёт муфту.

то есть кардан жестко соединен с Мкпп,

Кардан соединён через редуктор угловых скоростей, но ни на прямую с МКПП.

[andrey27a]

Виктор Ишимский
Виктор пролистай с первой страницы тему, шлицы тоже лижит и сомнительно качество металла корпуса диффа в Мкпп(Акпп), а насчет прямого соединения кардана с Мкпп это и так понятно что не напрямую, речь идет о передаче момента, поэтому и говорю проверить шлицы сопряжения между Мкпп и "редуктором угловых скоростей" спорить не буду ты победил , проверить передачу момента силы от Мкпп до кардана, легче опытным путем крепко подергивая кардан руками когда Мкпп на 1ой скорости при выключенном двиге, либо на подъемнике запустить двиг и воткнуть первую передачу и руками пытаться притормозть кардан, но это опаснее.
П.с. у муфты(ЭММ) нет планетарного механизма, там работает только электромагнит с фрикционами.

[cуккуб]

Внесу немного в копилку общих знаний
Залез сегодня в очередной раз под машину с целью применения полученных в этой ветке советов, итог: раздатка целая, ЭММ целая.
Косяк в следующем: две недели назад менял подвесной подшипник на кардане, в оригинале кардан с подвесным идет в сборе, но гонясь за удешевлением был куплен аналог в виде отдельно подшипника. В результате замены руко..пые мастера видимо неправильно собрали кардан при установке, в результате чего кардан, состоящий из передней и задней части между собой не имеет жесткого соединения, то есть передняя часть вращается как положена, а задняя, не имея нормального зацепления с передней вращается как ей хочется.
Вот в принципе и вся проблема, завтра машин отправляется обратно на сервис на доработку

[Ramb]

cуккуб

ты члено раздельно скажи... ты когда крутил колесо под домкраченое у тебя коробка на передачи стояла??? кардан крутился или нет... это самый простой способ проверить шлицы...

Добавлено через 46 секунд:
cуккуб
вообще ни чего не понял... зафотай... интересно как там так кардан они прикручивали...

[operator]

две недели назад менял подвесной подшипник на кардане ... гонясь за удешевлением был куплен аналог ... руко..пые мастера

С этого начинать и надо было. А то ... глиняный косогор, лодка.
Народ уже диссертации в теме писать начал.

[cуккуб]

Кардан состоит из двух частей: передняя часть идет из раздатки, имеет жесткую фиксацию к кузову и заканчивается после подвесного подшипника, а после него начинается задняя часть кардана, которая упирается в ЭММ. Между передней и задней частью имеется соединение типа шруса(проще говоря канавки на кардане переднем и задним, а между ними шарики в количестве шести штук) это сделано для того, что бы при движении задняя часть кардана была подвижна в вертикальной плоскости, в зависимости от движения заднего редуктора.
То есть по сути кардан то удлиняется, то укорачивается, в зависимости от вертикального движения заднего редуктора.
Так вот в месте соединения подвижной и неподвижной части кардана произошел сбой, который привел к тому, что кардан жестко не соединен между передней и задней частью.
Проще говоря, все равно что на ЗИЛе разрезать кардан посередине. часть, которая идет от коробки вращается от мотора, а часть входящая в редуктор крутящий момент не получает.
Как-то так

Добавлено через 4 минуты 46 секунд:

С этого начинать и надо было...Народ уже диссертации в теме писать начал.

Подобная ситуация была у меня лет десять назад, когда на КИА Шума поменял ремень ГРМ, ппосле этого двигатель стал работать неустойчиво, и чего я только не делал: и инжектор промывал и форсунки менял и ещё что-то, а потом сопоставив факты пришел к выводу, что мастер менявший ремень ошибся на один зуб , а мыслей о причине неисправности то было миллион.
Это к слову о косогоре и лодке человеческий фактор так сказать опять имеет место.

[Соренто 2.4]

срезалоб шлицы, треск шёл бы неимоверный.

Ни какого треска и не будет, знаю на собственном опыте, два раза срезало за скромные 140т.км.. Происходит однократный удар такое ощущение как будто щлеци в зацеп зашли на высоких оборотах и все, погнал шлифовать асфальт у 2.2 TD это хватает на любых скоростях.
Если машины гарантийные гоняйте к ОД по гарантии меняют.

[Виктор Ишимский]

у муфты(ЭММ) нет планетарного механизма, там работает только электромагнит с фрикционами.

Точно, попутал с КПП.

Между передней и задней частью имеется соединение типа шруса(проще говоря канавки на кардане переднем и задним, а между ними шарики в количестве шести штук) это сделано для того, что бы при движении задняя часть кардана была подвижна в вертикальной плоскости, в зависимости от движения заднего редуктора.

Если быть точнее шрус поставили для уменьшения сопротивлению угловых скоростей и уменьшения вибрации. Получается шарики в твой шрус кардана забыли вкатить!

[Talik]

Вот вот, и моему подвесному пришел каюк, как я и предполагал
Отправлено тапком восвояси!

[andrey27a]

cуккуб
Ну-у-у-у Семен Семеныч это ж как надо было на подъемнике проверять, что не заметить как половина кардана не крутиться, равносильно сказать что телевизор не работает при не включенной розетке . Ну по большому счету задний редуктор сильно то и не ходит вверх-вниз, он на подушках-сайлентах в задней балке(только вибрация), там почти прямая линия от раздатки("редуктора угловых скоростей" ) до заднего диффа, но ввиду кручения кузова(в силу не рамности), не идеальной соосности, длинного расстояния и вибрации, и сделан этот шарнир меж двумя половинами кардана, ходит вверх-вниз дифф не разрезного моста, а наш почти на месте.

Афигеть, это ж супер мастера - шарики вложить сил не хватило или это было с умыслом, чтоб к ним на поклон за новой муфтой

[Ramb]

Мда... Я про это даже подумать не мог... Хотя до сих пор не понимаю как так можно было сделать...(

[Виктор Ишимский]

Почитав ещё раз Ваши сообщения, выписав некоторые Ваши контексты, как бы небольшой анализ для внесения ясности.

Вот и у меня пропал полный привод((( Посторонних звуков, вибраций, толчков и прочего нет.

После замены подвесного что можно сделать со шрусом чтобы пропало соеденение?

у меня при резком старте в повороте, идет вибрация по кузову, я все же грешу на подвесной,

Здесь в твоём описании, правда. Подвесной когда разваливается запросто пойдёт вибрация, но и вирация (также и др.шумы) может идти от шруса при его (разваливании)

руко..пые мастера видимо неправильно собрали кардан при установке, в результате чего кардан, состоящий из передней и задней части между собой не имеет жесткого соединения, то есть передняя часть вращается как положена, а задняя, не имея нормального зацепления с передней вращается как ей хочется.

Странно что "мастера" могли намутить - тихо пропало соеденение шруса? Повидимому шрус кардана тоже на наших "нежное место" не любит буксований, резких ускорений в поворотах.
Так понимаю нужно периодически проверять на наличие люфта и пыльник на повреждения.