Страница 1 из 2

Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 00:51
Михаил-Andover
Черт с ним с рублем....
Всем доброго здравия. Кто с кинематикой (теория механизмов и машин) на короткой ноге?

Есть ли математическая зависимость от ширины стола, длины и взаимного отношения между собой звеньев "ломающегося" упора и высоты установки нижнего подвеса (крепеж к стене)?
Все сочленения показаны красным.
После откидывания стола, "ноги встают на "упор". Точная регулировка допускается болтом.
Естественно, складной упор должен спрятаться за опущенным вертикально столом и звенья опоры должны быть вертикальны (ну почти - допускается некая расхлябанность)

Изображение
Изображение

Математики, ау!

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 01:02
Колпакoff
Михаил-Andover писал(а):Математики, ау!

Я не математик, но кмк, пивандрия за ним можно будет попить, а что-то делать слишком сопливая конструкция.

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 09:33
Михаил-Andover
Володя, :-),
опоры могут быть сделаны из уголка 50, сваренного в коробчатый профиль :-)).
Зацепив вертолетом, можно полдома унести :-)

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 10:32
bbss
Михаил-Andover
Тоже интересуюсь. У меня несколько другая задача. Универсальный стол. Мне для съемок нужен лёгкий стол. Хорошо бы ещё и высоту мог менять. Сейчас пользуюсь быстросборной конструкцией. Вторая сторона стола у меня не закреплена, а свободно опирается на проем подоконника.

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 10:42
100$
bbss
http://www.pitermag.ru/picnic_4?_openst ... ZaYXhUWHc7
посмотри, как идея. В столешнице проточить крепления ног, чтоб передвигаться могли и посадить их на барашки.

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 10:44
Karapuz.
Михаил-Andover писал(а): Кто с кинематикой (теория механизмов и машин) на короткой ноге?

а мне кажется тут чистый сопромат, нагрузка на конце и силы действующие в местах соединения

Добавлено через 4 минуты 10 секунд:
[user]100$[/user] писал(а):В столешнице проточить крепления ног, чтоб передвигаться могли и посадить их на барашки.

вот в декатлоне стол там ножки уже регулируются но только в двух положениях (на шарик) если его вынуть и насверлить дырок то будет любая высота, да и ценник гуманней :-)

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 11:07
bbss
[user]100$[/user]

Свой легкий конструктив я на зиму разобрал. Сейчас на это нужно затратить минут десять, а я хочу его собирать одним движением.

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 11:09
tall100'y
Михаил-Andover писал(а):Есть ли математическая зависимость от ширины стола, длины и взаимного отношения между собой звеньев "ломающегося" упора и высоты установки нижнего подвеса (крепеж к стене)?
Математики, ау!

Михаил, а ни фига не математик. Но что-то подобное делал, правда, стол, а не верстак.
Особых требований там не было. Сначала определил максимальную длину стоек, крепящихся к стене - чуть меньше ширины столешницы. Потом прикинул длину общую длину стоек. Всё было из дерева, поэтому замок был сдвижной, из профиля, на коротких стойках. Собирался он почти сам - замок скользил вниз и находил на стойки, прикрепленные к стене, а вот складывать стол было не очень удобно, пока он немного не разболтался. Всё работало несколько лет. Стола того уже нет, так что фото не будет.
А вообще-то я хотел себе на балкон столик из ж/д купе - и прочный, и стальной. Но пока не сложилось...

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 11:16
bbss
[user]tall100'y[/user] писал(а):столик из ж/д купе

Тоже вариант. По схеме организации опоры.

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 13:35
Михаил-Andover
Конечно, самый надежный вариант - вырезать из листового пластика (да хоть из картона) шаблон и проиграть в натуре, но мне уже чисто интересно- мы атомную бомбу на логарифмической линейке просчитали, а тут - никак?
Понятно, что в разложенном состоянии - Пифагор рулит, гипотенуза - опора - сумма двух звеньев.
Вот какое уравнение пойдет для сложенного треугольника?
Всего две неизвестных - длина вертикального катета и соотношение плеч гипотенузы.
Ширина тоже константа.
Отдел на работе надо мной уже смеется, но ждут, заразы такие, готового ответа, в отделе 9/10-х мужики, тема прочного откидного стола на балконе задела многих.

Где-то на ютубе я эту формулу видел, уже готовую, под разные условия....

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 19 дек 2014, 11:30
I-man
Миш, я думал ты хвастаешся готовым верстаком и в тему не заходил.
Я не математик, но к подобным изделиям отношение имел. Володя ака bbss знает, соврать не даст.
На вопрос твой отвечу. Зависимость есть. Она обратная.
Проблема-то в чем?

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 19 дек 2014, 13:10
Михаил-Andover
I-man писал(а):Проблема-то в чем?

Алексей,
вместо примерки на палочках и реечках, хочу сделать приличный геометрический чертежик складывающихся ног стола, что бы потом нарезать заготовок и отдать на сварку и покраску, то есть сделать весчь :-)

Наверняка существуют формулы соотношения плеч:
Вот подобные - пишу "от балды", для понятия процесса

Расстояние между центрами вращения опоры и настенного подвеса столешницы - пусть будет Х.
Расстояние между центрами вращения верхней части подкоса(гипотенузы) - Х/А*Tang альфа, где А - расстояние между центрами вращения крепления к стене (к приимеру) , а альфа - угол установки подкоса.
РАсстояние между центрами вращения нижней части подкоса В (гипотенузы) -Х - В * Sin /Tan..............
В результате имеем некий набор формул, куда поставляем Х и получаем опоры на любой вкус.
Условие - складывающийся подкос должен прятаться за столом вертикально, то есть подкоса А и В (ломающаяся гипотенуза) должны быть параллельны. При этом опоры к стене - без скольжения, только вращение.

Вечером поищу программки в интернете по моделированию движения, наверняка такие вещи есть онлайн, пара рычагов с опорами.

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 19 дек 2014, 15:02
ВЕЛ
ИМХО
Столик хорош, но такая вот кинематика, кмк, ограничивает область применения.
Стол будет иметь только одно положение, горизонтальное, так?
Мне кажется, лучше было бы рассмотреть вариант ножек как - квадрат внутри квадрата.
Во внутреннем квадрате сверлим сквозные отверстия, можно даже в двух плоскостях,
под 90 градусов (это позволит очень плавно менять угол наклона). А штифтом на цепочке,
прикрепленной к наружному квадрату, и имеющему сквозные отверстия, фиксировать
нужный угол. Единственное, для того,что бы стол складывался полностью и прятал штанги
под столешницу, точка крепления должна быть наверное посередине.
При таком раскладе не нужно будет взрывать себе мозг и придумывать формулы.
Можно будет получить откидной столик с любым разумным углом наклона, даже в
обратную сторону :D

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 19 дек 2014, 15:08
I-man
Слышь, теоретик!
Программки поискать можно, найдешь. Но такие вещи чертятся элементарно, вручную и без расчетов. Тем более sin/cos! :lol:
Представь любую тягу с шарниром на конце в виде радиуса окружности и черти, что хочешь. Не забывай, что тяги имеют толщину. Делай компенсационные плечи.
Длина тяги, прикрученной к столу (тяга 1), должна быть меньше ширины складной части стола с учетом толщины тяги. Длина тяги, прикрученной к стене (тяга 2),равна катету прямоугольного тр-ка, а сумма двух тяг равна гипотинузе. Все.
Удачи!

Re: Складной откидной верстак на балкон

СообщениеДобавлено: 19 дек 2014, 16:24
Михаил-Andover
Почему-то все реже хочется заходить на форум, интересно, .... почему?