Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Делимся опытом, описываем сделанное своими руками. Автомобильное рукоделие размещается в других разделах!

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение ice » 04 апр 2013, 08:19

Миша Ч
сечение провода по дому какое?
на провод 2,5 кв.мм автомат 16А, на 1,5кв.мм - 10А

не надо ставить 25А. т.к. если посмотреть, например, характеристики автоматов абб, то увидим, что при нагрузке в 36А он отключится только через час, и это на короткой линии. Да уверены вы в сечении провода, который закладываете в стены? или только на маркировку смотрите? если есть обрезки - измерить для спокойствия не помешает.

Изображение

Добавлено через 9 минут 26 секунд:
Миша Ч писал(а):подскажите какими проводами лучше сделать разводку в шкафу одно или многопроволочными

При вводном 40А достаточно провода сечением 6мм.кв. Для разовой работы - бери ПВ1 или по новому ПуВ (моножильный). Для многожильного будет много расходов на инструмент и наконечники.

Добавлено через 4 часа 3 минуты 30 секунд:
По вводным данным уточни:
Номинал автомата у счетчика и сколько проводов размыкает? (можно фото)
Рассчитана нагрузка по фазам?
Такие потребители как стиральная машина, посудомоечная, котел, водонагреватель, варочная, духовка - запитывать отдельным кабелем (выбирая сечение согласно потребляемой мощности) и вешать на отдельные автоматы и узо (узо можно объединять на группы, проведя расчеты) или на дифавтомат.

Для расчета УЗО:
Iут<= Iут.н./3 ,
где Iут - ток утечки, Iут.н.- номинальный ток утечки УЗО.
Iут= 0,4*Iрасч + 0,001*L,
где L- длина фазного провода в метрах.
Т.е. принимаем ток утечки нагрузки равным 0,4мА на 1А потребляемой нагрузкой мощности и ток утечки электросети равным 10мкА на один метр длины фазового провода электропроводки.
Сумма токов утечки не должна превышать 33% от выбранного УЗО.
Для защиты человека применяется УЗО с током утечки 30мА и во влажных помещениях 10мА.
УЗО 100 и 300 мА считаются противопожарными.

По цветам проводов в щитке:
L - принято белый или черный, при трехфазном вводе, фазы маркируются желтый, зеленый, красный.
N - синий
Желтый с зеленым или просто желтый - только заземление.
Аватара пользователя
ice
 
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 22:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение Сергей Петров » 04 апр 2013, 14:38

5! :)
А теперь давайте поговорим о расчете токов короткого замыкания (КЗ) в конце линии, дабы правильно выбрать сечение кабелей и характеристики автоматов 8)
Все дороги ведут к дому
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Сергей Петров
 
 
Сообщения: 2595
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:29
Откуда: Дедовск
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: С 2-мя клубными наклейками по бокам

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение anlevin » 05 апр 2013, 09:12

Миша Ч писал(а):на выходе хочется получить качественную и безопасную сборку

для себя, я делал по другому,
вход УЗО 300мА, дальше АСП, потом расходимся на щитки 1 и 2 этажа и гаража с котельной(на втором этаже я поставил отдельный щиток, не бегать же в темноте на первый при срабатывании УЗО или автомата да и по "проволоке" и по штроблению экономия), все "влажные зоны" через УЗО 30мА

Добавлено через 6 минут 28 секунд:
Миша Ч писал(а): какими проводами лучше сделать разводку в шкафу

лучше шиной, красивее и надежней, не заметил сразу..так шиной и сделано
Аватара пользователя
anlevin
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 23:45
Откуда: СПБ(Приморский) ЛЕН. обл.(Всеволожск)
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение Миша Ч » 11 апр 2013, 05:58

2ice
провод для розеток 2,5, для освещения 1,5, реальное сечение не мерял, надо проверить
автоматы 25А поменяю на 16, 16 поменяю на 10, сейчас стоит шнайдер, предлагают дженерал электрик как у них с качеством? можно применять?
по сеченю кабеля для разводки внутри шкафа понял,
счетчика нет, автомат стоит после вводного счетчика основного дома(строю гостевой), тоже 40 А
На сегодня нагрузки примерно раскиданы, точный расчет еще не делал,
Котлов, водонагревателей нет из более менее значимого варочная с духовкой на отдельном кабеле и автомате, стиралка и посудомойка на одном
буду рассчитывать номиналы УЗО
Изображение
Аватара пользователя
Миша Ч
 
 
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 12:06
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Передвигаюсь по земле, квадрик Yamaha Grizzly 700, по воде Прогресс-4+Mercury F40

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение ice » 11 апр 2013, 12:15

GE с серии G60 redline нормально, про бытовую DMS - не сталкивался.
Аватара пользователя
ice
 
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 22:39
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento XM, 2.2TD (197 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2011

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение rotenflecke » 28 июн 2017, 10:20

Андрюха ice давно не появлялся, апну темку ))

Андрей кстати щиток мне на дачу собрал - местные до сих пор как в музей ходят смотреть.. только с ограничителем напруги проблемы - напряжение "гуляет", соседи не парятся, у них все работает, а у нас умная электроника все отрубает :lol:

у Шнайдера появилась интересная штука - PowerTag
нашлепка сверху на автомат для мониторинга и контроля питания
Изображение

у нас никто пока такими не баловался? ))
возмутитель и мальчиш-плохиш
Аватара пользователя
rotenflecke
 
 
Сообщения: 13272
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 11:11
Откуда: Москва-центр
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Имя: Артемий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017
Доп. информация: Santa 2.2 high-tech, были - Santa Fe 2.2 Dynamic 2014, Sorento 2.4 2010, Sorento 2,5D 2002

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение Сергей Петров » 28 июн 2017, 13:40

rotenflecke писал(а):на дачу

он для больших объектов с централизованным управлением.
А на дачу просто стабилизатор можно воткнуть
Все дороги ведут к дому
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Сергей Петров
 
 
Сообщения: 2595
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:29
Откуда: Дедовск
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: С 2-мя клубными наклейками по бокам

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение Юджин » 28 июн 2017, 13:43

rotenflecke Ты работаешь электриком на крупном заводе, и тебя заботит срабатывание АЗВ на удалённых производственных участках, где время реагирования на отказ критично с точки зрения получения прибыли?
:lol:
Юджин
 
 
Сообщения: 9531
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение rotenflecke » 28 июн 2017, 13:55

Юджин писал(а):срабатывание АЗВ

ну там насколько я понял не только само срабатывание..

там как минимум
Load monitoring
alarm sent by the sensor in the event of a voltage loss,
pre-alarms on predefined thresholds (50 %, 80 %) or customized thresholds
(thresholds on currents, power, voltages and cumulative energies).

и какие-то еще metering 8)
вроде умеет несимметричность потребления мерить

интересное готовое решение как мне кажется для мониторинга потребления как минимум по группам потребителей, тем более не надо ничего колхозить
и стоит не то чтоб космически, сам датчик - около 3 рублей
возмутитель и мальчиш-плохиш
Аватара пользователя
rotenflecke
 
 
Сообщения: 13272
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 11:11
Откуда: Москва-центр
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Имя: Артемий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017
Доп. информация: Santa 2.2 high-tech, были - Santa Fe 2.2 Dynamic 2014, Sorento 2.4 2010, Sorento 2,5D 2002

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение Юджин » 28 июн 2017, 15:07

rotenflecke писал(а):вроде умеет несимметричность потребления мерить

Зачем тебе в бытовых целях несимметрию измерять? :shock: Тебе энергосбыт штрафы за несимметрию выставляет?! :shock:

Добавлено через 5 минут 50 секунд:
rotenflecke писал(а):для мониторинга потребления как минимум по группам потребителей

На заводе или фабрике - да. В быту - зачем?.
Юджин
 
 
Сообщения: 9531
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение rotenflecke » 28 июн 2017, 15:31

Юджин писал(а):зачем

помнишь киножурнал "хочувсезнать" )

я на этапе установки счетчика хотя бы статистику по внутрисуточному потреблению хотел получать - уже хлеб, а если еще по времени и группе автоматов - вообще агонь
возмутитель и мальчиш-плохиш
Аватара пользователя
rotenflecke
 
 
Сообщения: 13272
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 11:11
Откуда: Москва-центр
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Имя: Артемий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017
Доп. информация: Santa 2.2 high-tech, были - Santa Fe 2.2 Dynamic 2014, Sorento 2.4 2010, Sorento 2,5D 2002

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение Юджин » 28 июн 2017, 15:47

Артемий, прекрати извращаться! :lol:
Гораздо интереснее другая проблема.
У меня начал врать счётчик, и, как водится, в бОльшую сторону. 25 кВт*ч в сутки с квартиры.
Ерунда, как вы понимаете, полная. От сумм
не обеднею, но вопрос принципиальный. Счётчик с АИИСКУЭ, исходя из этого замена за счёт Мосэнергосбыта. МПИ - 2023 г. Звоню в энергосбыт: замените счётчик по причине вранья, либо ищите того, кто ко мне подключился. Мне навстречу выкатывают: платите 3400, мы сделаем проверку (не поверку, заметьте!) "контрольным исправным ЭТАЛОННЫМ счётчиком" (хорошо не эталоном килограмма), если враньё подтверждается, деньги возвращаем, счётчик меняем.
Возникает вопрос: ПРОВЕРКА эталонным счётчиком - это измерение метра метром. Если, предположим, кто-то подключился ко мне, оба счётчика покажут приблизительно одинаковые данные.
Вопрос: как нагнуть энергосбыт?
Юджин
 
 
Сообщения: 9531
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение I-man » 28 июн 2017, 15:48

rotenflecke писал(а):я на этапе установки счетчика хотя бы статистику по внутрисуточному потреблению хотел получать

Зачем?
Достаточно померить напряжение на каждой фазе во время пиковой нагрузки. На какой фазе напряжение выше, на ту фазу и садись. Больше тебе, кск потребителю и знать не надо.
Аватара пользователя
I-man
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 11559
Зарегистрирован: 05 май 2009, 14:49
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: Сейчас у меня старый добрый Тахыч (Шевроле Тахо)
и Гольф GTi 2,0

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение Юджин » 28 июн 2017, 15:51

rotenflecke
Артемий, если у тебя лишняя десятка тысяч, готов приехать к тебе с тестером (а хочешь - с осциллографом!) и раскидать тебе нагрузку симметрично по фазам с учётом пожеланий. Могу спектральный анализ несинусоидальности напряжений и токов сделать, уровень гармоник померить. Если надо, конечно. :lol:
Юджин
 
 
Сообщения: 9531
Зарегистрирован: 02 май 2008, 09:02
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 832 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017

Re: Вводной щит в частном доме, прошу совета.

Сообщение I-man » 28 июн 2017, 15:53

Юджин
Ты же сам можешь убедиться, что утечек нет. Убедись и заплати. Они приедут, проверят, счетчик заменят, деньни вернут. Наверное. Когда-нибудь. Если захочешь. :D
Аватара пользователя
I-man
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 11559
Зарегистрирован: 05 май 2009, 14:49
Откуда: Москва, СЗАО
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: Сейчас у меня старый добрый Тахыч (Шевроле Тахо)
и Гольф GTi 2,0

Пред.След.

Вернуться в Квартира, дача, гараж

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1