Исчез полный привод. (TOD)

Диагностика и устранение неисправностей в элементах трансмиссии KIA SORENTO

Re: Исчез полный привод.

Сообщение Sergik » 17 сен 2009, 13:03

stanislav писал(а):Все указанные темы, включая схемы на них я видел-читал не один раз.

stanislav писал(а):понять что-либо по этой схеме не очень то и получается

А зачем тогда насиловать мозг? :Search: Ну заедь ты к официалам на диагностику! :evil:
stanislav писал(а):как звонить цепи

Вот эта схема Balbesа поможет :wink:
Изображение
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: Исчез полный привод.

Сообщение Hrom » 17 сен 2009, 13:11

:read: Не удержался :D добавлю от себя :Rose:
Sergik писал(а):Ну заедь ты к официалам на диагностику!

Не мешай человеку ломать машину,кстати по запчастям дороже уйдет,к теме о продаже.
За диагностику надо заплатить и это слишком просто.
т.к.
stanislav писал(а): я в чистом поле и сам...

за червонец воробья загоняю. :D
Последний раз редактировалось Hrom 17 сен 2009, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
Для отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных ее идиотах. ©
Аватара пользователя
Hrom
 
Модератор
 
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 13:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: The Last of the Mohicans

Re: Исчез полный привод.

Сообщение ShineOn » 17 сен 2009, 15:12

Hrom писал(а):В этих темах "разжевано" все,даже с картинками. :wink:
:arrow: РАЗДАТКА!!! Как работает электроника? HELP!!!
:arrow: TOD... Как эта хрень работает?
:arrow: Алгоритм работы трансмиссии с TOD
Указанные темы объединены в одну большую: Алгоритм работы трансмиссии с TOD
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Исчез полный привод.

Сообщение stanislav » 17 сен 2009, 19:53

Значит так: поднял машину (все колеса)
1. в режиме Auto - с началом вращения задних колес, после некоторой задержки начинают крутиться передние. При попытке удержать переднее колесо (любое-до полной остановки) второе продолжает крутиться.
2. подав питание на электромотор принудительно включаем Low (индикация подключения горит) - с началом вращения задних колес одновременно начинают крутиться передние. При попытке блокировать любое из передних колес (до полного торможения) другое продолжает вращаться.
:?: разве в положении Low это нормально (возможность остановить колесо)
Полезные фотки по разборке раздатки
http://photofile.ru/users/hrom1/3508527/
от Hrom :)

Добавил через 1 час
Дим66 писал(а):нужно посмотреть кардан передний крутится или нет ..если при включение полного привода крутится то команда от мозгов приходит и моторчик переключает раздатку ..тогда возможно проблема в редукторе переднего моста ..там есть пневматическое включение редуктора

Ты путаешь с Парт-Тайм?
Последний раз редактировалось stanislav 17 сен 2009, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Мебель из Беларуссии от производителя - официальный представитель
http://intermebelbrest.ru/contact.html
Межкомнатные двери из массива ольхи, сосны от беларусских производителей
Аватара пользователя
stanislav
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 22:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Исчез полный привод.

Сообщение Sergik » 17 сен 2009, 20:00

stanislav писал(а):разве в положении Low это нормально (возможность остановить колесо)

Для дорестайла это нормально. Спереди стоит обычный свободный диф, который перераспределяет момент на второе колесо. (на рестайле остановить одно колесо не даст ЕСП).
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: Исчез полный привод.

Сообщение stanislav » 17 сен 2009, 21:20

Sergik писал(а):Для дорестайла это нормально

Значит с механической частью системы все нормально и проблемма в электрической части (датчики, блоки, мозг)?
Мебель из Беларуссии от производителя - официальный представитель
http://intermebelbrest.ru/contact.html
Межкомнатные двери из массива ольхи, сосны от беларусских производителей
Аватара пользователя
stanislav
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 22:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Исчез полный привод.

Сообщение Sergik » 18 сен 2009, 08:09

Судя по всему, у тебя просто проблемы в цепи подключения мотора понижайки. Пройдись полностью по этой цепи от вертушки до разъема на моторе.
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: Исчез полный привод.

Сообщение stanislav » 23 сен 2009, 14:46

Уважаемые Сорентоводы! Продолжаю рассказ.
В понедельник, 21 сентября позвонил Дмитрию (Дим66), сотруднику одного из автосервисов в Медведково (телефон 8 (495)545-81-75).
:arrow: Встретили и приняли очень тепло. В наличии три подъемника и грамотные слесаря. Как уважающие себя специалисты, они выслушали мое мнение, но проверку изложенного решили повторить. Механическая часть, как я и писал ранее, оказалась исправной. Затем подключили сканер
:?: Но сканер раздатку не видел (только ее). Было высказано предположение, что причина в BorgWarner (95440 4A732 для моей машины 2002 года)-мозгах.
:) Учитывая описанный случай по их поиску на страницах форума - приступили к его извлечению. Но так-как фоток выложено не было, то не обошлось без ошибок (разобрали много лишнего).
Далее приехала Соренто 2008 года и мы решили проверить этот блок, взяв его из этого автомобиля в качестве донора.
:!: Блоки не подошли. Но вероятность диагностирования причины неисправности достаточно высока (крутилка исправна, цепи вроде тоже).
Деталь довольно дорогая и просто так ее купить, на авось-наверное не разумно.
:?: к сведующим людям: может у кого есть такой блок для 100% проверки или где проверить мой блок?
Буду признателен :)
PS: Отдельное спасибо Дим66 за потраченное время и радушный прием (рекомендую обращаться).
Мебель из Беларуссии от производителя - официальный представитель
http://intermebelbrest.ru/contact.html
Межкомнатные двери из массива ольхи, сосны от беларусских производителей
Аватара пользователя
stanislav
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 22:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Исчез полный привод.

Сообщение Sergik » 23 сен 2009, 14:55

Вячеслав, а блок не считывается именно дилерским сканером, или обычным, с программкой по КИА?
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: Исчез полный привод.

Сообщение stanislav » 23 сен 2009, 15:07

Я думаю, что обычным!
Сам блок выглядит как новый, горелым не пахнет :(
Попробую его разобрать-посмотрю что внутри!
Мебель из Беларуссии от производителя - официальный представитель
http://intermebelbrest.ru/contact.html
Межкомнатные двери из массива ольхи, сосны от беларусских производителей
Аватара пользователя
stanislav
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 22:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Исчез полный привод.

Сообщение Sergik » 23 сен 2009, 15:22

stanislav писал(а):Попробую его разобрать-посмотрю что внутри!

Не стоит. Поставь на место и заедь к официалам.
ЗЫ: или на покатушках 3-го числа найди "донора" и уговори его остаться на полигоне с недоприводом! :D
По полю нужно красться очень аккуратно ибо чревато вынесенными мостами и много еще чем... тем паче когда трава по йети.
Аватара пользователя
Sergik
 
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 22:24
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Весь такой чОрный-чОрный...пожиратель бензина :))

Re: Исчез полный привод.

Сообщение stanislav » 23 сен 2009, 16:17

Sergik писал(а):найди "донора"

Об этом подумал-жду друга (уехал в отпуск) с такой же машиной.

Добавил через 40 минут
Созвонился с официалами, сказали, что обычный сканер раздатку может и не видеть (все видит, а ее нет :( ).
Высказали предположение, что мозги могут быть и исправны.
:?: Блокировку дает один из неисправных (предположение) датчиков валов-карданов, в моем случае наверное передний (те, что на раздатке).
Номер по каталогу переднего 4 7353 H1 000 (15 см короткий)
Номер по католого заднего 4 7354 H1 000 (30 см длинный)
:?: Интересно, а их (датчики) самостоятельно можно проверить (типа в чистом поле... :D )?
Мебель из Беларуссии от производителя - официальный представитель
http://intermebelbrest.ru/contact.html
Межкомнатные двери из массива ольхи, сосны от беларусских производителей
Аватара пользователя
stanislav
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 22:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Исчез полный привод.

Сообщение STALKER » 23 сен 2009, 22:48

stanislav писал(а):
:?: Блокировку дает один из неисправных (предположение) датчиков валов-карданов, в моем случае наверное передний (те, что на раздатке).
:?: Интересно, а их (датчики) самостоятельно можно проверить (типа в чистом поле... :D )?

Датчики не могут блокировать включение передка или пониженной. При вращении карданов на них напряжение меняется 0 или 5 вольт, блок анализирует моменты изменения напряжения и если они расходятся происходит подключение переднего привода. Проверить датчики можно обычным тестером на разъемах,
При выходе из строя одного издатчиков наоборот происходит ложное срабатывание привода. ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант когда выйдут из строя оба датчика одновременно, тогда блк ТОД будет воспринимать что машина не движется и будет подключать переднюю ось только при нажатии педали газа, сработке АБС или при пониженном режиме работы. Но это практически невозможно так как датчики очень элементарные и выход двух из них просто невероятен.......
Поищи что может блокоровать включение пониженной ... например не проходит команда что машина стоит на нейтральной...
STALKER
 
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 24 июн 2007, 22:05
Откуда: Донецк Ростовская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Михаил
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004

Re: Исчез полный привод.

Сообщение stanislav » 02 окт 2009, 19:33

Михаил, друзья, спасибо :)
......проблема в цепях управления включением пониженной передачи. А она работает втупую от выключателя а не от датчиков, наоборот она сразу дает распрелеление 50х50 на оси и не реагирует на работу других систем и датчиков. Возможно что-то блокируетее включение, например пониженная включается только на нейтральной....
:!: Свой блок переключения (крутилку) ставил на другой Сорик-работает, значит дело не в нем. Нейтральная передача (табло) горит, где еще искать эту блокировку?
Вот как выглядит (зеленый) и где стоит блок мозгов раздатки (предпоследнее фото)
шумоизоляция от партнера TEAM AUDIO

Добавил через 8 дней
Ура, Сорик выздоровел :Yahoo!:
Приехал к Алексею (хороший диагност КиА на Коптевской), подсоеденили фирменный сканер. Раздатку видит (мозги)-ошибок нет. Датчики карданов (стоят в раздатке) не видит. Нафиг такой сканер нужен :?:
Но Алексей полагаясь на свой опыт сказал, что с вероятностью 98% причина в этих датчиках.
:arrow: Рванул к Дим66 (Дмитрию, руководителю сервиса - писал выше телефон 8 (495)545-81-75).
Чем понравился этот сервис, кроме радушного отношения и грамотных слесарей, у них есть большой выбор запчастей, что позволило взять новые датчики и не вынимая родных (говорят, что ломаются при извлечении), подключить их в цепь - подключение сработало :!:
Затем мы перебором (родной задний датчик-новый передний - не работает; родной передний-новый задний - включился) установили виновника - датчик угловой скорости заднего кардана.
Заменили датчик и я, довольный, уехал :D
Отъехав несколько перекрестков понял, что поведение моей машины аналогично тому, как описывал stalker Алгоритм работы трансмиссии с TOD не айс :o
Вернулся, стали искать причину - оказалось, что вынимая провода из колодки (на раздатке две колодки) мы перепутали клеммы датчика переднего кардана местами (что-то вроде такого: надо 123, а мы 321-это пример для понимания и не соответствует конкретным клеммам).
:!: Проверка и о чудо, все в штатном режиме.
:idea: Я счастлив, Дима доволен, механик рад, что снова не придется откручивать электромотор на раздатке :D.
РУКОМЕНДАЦИИ: если у вашего автомобиля перестал подключаться полный привод-сканер, включая диллерский Вам вряд ли поможет (если только не отказал сам блок управления раздаткой). Ищите причину в датчиках (они не звонятся и не проверяются, принцип работы как у датчика Холла).
Если машина ведет себя так, как у stalker-скорее всего виноват датчик переднего кардана (короткий провод), если как у меня-датчик заднего кардана.
И самое главное: датчики можно проверить не снимая родные, подключив новые.
Всем, кто откликнулся и нашел время дать свои рекомендации, большое спасибо.
Отдельное спасибо Дим66 и его коллективу за помощь в диагностике и ремонте :roll:
Последний раз редактировалось stanislav 02 окт 2009, 22:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Мебель из Беларуссии от производителя - официальный представитель
http://intermebelbrest.ru/contact.html
Межкомнатные двери из массива ольхи, сосны от беларусских производителей
Аватара пользователя
stanislav
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: 30 апр 2008, 22:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Исчез полный привод.

Сообщение Hrom » 02 окт 2009, 20:49

stanislav писал(а): подсоединили фирменный сканер...

Мля... наконец то,сподобился.:wink: С выздоровлением Сорика.
Последний раз редактировалось Hrom 02 окт 2009, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Для отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных ее идиотах. ©
Аватара пользователя
Hrom
 
Модератор
 
Сообщения: 9098
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 13:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: The Last of the Mohicans

Пред.След.

Вернуться в Неисправности трансмиссии (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2