Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Диагностика и устранение неисправностей в элементах трансмиссии KIA SORENTO

Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение Blind Sniper » 15 июл 2007, 11:27

Сообщение топик-стартера Blind Sniper
Заметил следующую неприятность.
При МЕДЛЕННОМ движении (2-3 км/ч) с повернутыми колесами стали наблюдаться рывки. Рывки имеют место быть, как при движении назад, так и при движении вперед; как вправо, так и влево. При движении прямо, вне зависимости от скорости, рывков нет.
Есть стойкое ощущение, что раньше этого не было.
У кого-нибудь было такое? В чем может быть проблема?

P.S. Трансмиссия с TOD.


 Замечание от модератора: BlkDem
Сообщение отредактировано и преобразовано в шапку темы.


Наиболее частая проблема, вызывающая данные симптомы - это неисправность датчиков вращения карданов. Сложность диагностики заключается в том, что эти неисправности не генерируют ошибок, которые можно считать сканером. Для диагностики необходимо применять осциллограф.
Удобное место для подключения осциллографа: :arrow: Тема: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота., Сообщение #1269193, Автор: AlexDPenza
Blind Sniper
 
 
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 18 ноя 2006, 22:19
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение shahzem » 04 окт 2014, 01:01

У меня проблема комбинированная - и будто подклинивает при полностью вывернутом руле, и толчки при разгоне и торможении.

Карданы шприцевал, жидкость в раздатке (вроде как) поменяли у официалов 2 раза подряд. По подвеске, шаровым и шрусам в сервисе говорят, что все в норме.

я почитал все 45 страниц здесь и еще 40 в теме Толчки и удары при разгоне и торможении, но единого решения не нашел. Сейчас хочу попросить подсказать
1. Где найти человека с осциллографом, чтобы он еще и смог продиагностировать ТОД?
2. Какой номер переднего датчика кардана? В магазине мне подобрали некий "вакуумный, за 8800 рублей". Это оно?
Аватара пользователя
shahzem
 
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 13:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Денис
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение Azyrynga » 04 окт 2014, 01:12

shahzem писал(а):В магазине мне подобрали некий "вакуумный, за 8800 рублей". Это оно?

Датчик стоит 80-90$.
Про вакумный - первый раз слышу.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение nort » 04 окт 2014, 05:08

shahzem писал(а):я почитал все 45 страниц здесь ...... Какой номер переднего датчика кардана?

Эх плохо ты читал тему, номер на TOD - 47354-H1000 датчик скорости заднего кардана надо покупать Тема: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.
Предохранитель вытаскивал - рывки остаются ?

P.S. Модераторы пожалуйста внесите в шапку темы номера по ТОД и ПартТайм, а то так и будем плодить посты в поисках номеров :o
nort
 
 
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 20:10
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение Gubkin » 04 окт 2014, 05:20

shahzem писал(а):2. Какой номер переднего датчика кардана?

47354-H1000 задний
47353-H1000 передний
Аватара пользователя
Gubkin
 
 
Сообщения: 14241
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1301 раз.
Поблагодарили: 1450 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение AlexDPenza » 22 окт 2014, 23:07

Всем привет.

Кто силен в электронике, помогите, плиз.

Расклад такой. После того, как все лето катался только на заднем приводе, решил на зиму перейти на стандартный режим (стоит супертод-2). В итоге - как только начинаю движение муфта полностью блокируется.

Начитался, что возможная причина - неправильная работа датчиков на раздатке, и проверить их можно только осциллографом. По схеме нашел куда удобнее подключиться в салоне (писал с фото ранее). Взял на прокат электронно лучевой прибор. Однако обломался, при работе прибора через преобразователь 12->220 на экране помехи.

Решил собрать прибор на основе ноута. Спаял несложную схему, накачал программ, подключился к датчикам.

Имею такой расклад. Начинаю движение с минимально возможной скоростью. На экране красивые графики. Через 3-4 метра график пропадает, и муфта блокируется. Картина аналогичная при подключении к любому из датчиков.

Вот даже есть видео, как это выглядит.

[youtube]http://youtu.be/jLCVNJa17a0[/youtube]

Что может быть?! Умерли сразу ДВА датчика?! Или я туплю по полной?
Аватара пользователя
AlexDPenza
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 19:03
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: SuperTOD-II, Cooper A/T3 265/70, ГБО Digitroniс 95л, Экспедиционник с "люстрами", антеннами, джеком, тентом и лопатой, силовые пороги, лебедка.

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение Gubkin » 23 окт 2014, 05:10

AlexDPenza

а почему у тебя горит значек трансмиссии ? это же режим принудительно 4H в суперТОДе :)
или у тебя в режиме auto он горит ? :shock:
Аватара пользователя
Gubkin
 
 
Сообщения: 14241
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1301 раз.
Поблагодарили: 1450 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение BlkDem » 23 окт 2014, 08:20

AlexDPenza
На графиках жесть какая-то :)
Если нет нормального прибора, надо попробовать диагностировать подменой датчиков, кмк.
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение AlexDPenza » 23 окт 2014, 08:57

ну перед подбором датчиков остался еще один вариант.

подниму джеком машину, чтобы и переднее и заднее колесо было на весу, и попробую посмотреть нормальным осциллографом от розетки 220 вольт из гаража.

Про лампочку. У СуперТОДа в режиме АВТО лампочка горит всегда. Степень ее яркости говорит о степени блокировки муфты. Чем ярче горит, тем крепче блокировка.

P.S. но задний датчик думаю надо купить и менять.... Аналогичный датчик в хвостовике автомата я уже менял, он тоже стоял внизу, и видимо они оба пострадали от моего заплыва....
Аватара пользователя
AlexDPenza
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 19:03
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: SuperTOD-II, Cooper A/T3 265/70, ГБО Digitroniс 95л, Экспедиционник с "люстрами", антеннами, джеком, тентом и лопатой, силовые пороги, лебедка.

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение Waso » 23 окт 2014, 09:40

AlexDPenza писал(а):Аналогичный датчик в хвостовике автомата я уже менял

Саша, а нет номера этого датчика скорости?
А то мне прислали только привод спидометра без датчика скорости. :(
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Waso
 
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:51
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Имя: Василий
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2012
Доп. информация: Серебро, пневма.

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение AlexDPenza » 23 окт 2014, 11:08

Waso писал(а):Саша, а нет номера этого датчика скорости?


нашел по истории заказов

Датчик числа оборотов вала АКПП HYUNDAI/KIA/MOBIS 452074C110

Вот тут процесс замены описан

Тема: Внедорожная подготовка Соренто
Аватара пользователя
AlexDPenza
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 19:03
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: SuperTOD-II, Cooper A/T3 265/70, ГБО Digitroniс 95л, Экспедиционник с "люстрами", антеннами, джеком, тентом и лопатой, силовые пороги, лебедка.

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение Waso » 23 окт 2014, 12:12

AlexDPenza
Похоже, не мой датчик. Мне нужен номер вот этого
http://content.foto.mail.ru/mail/deka.ya/75/h-84.jpg
Прислали металлическую часть с шестеренкой, а нужна электрическая часть с разъемом.
Спасибо за быстрый отклик :friends:
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Waso
 
 
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 13:51
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Имя: Василий
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2012
Доп. информация: Серебро, пневма.

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение Огурчик » 30 окт 2014, 09:15

Измерить сопротивление не получится. или методом тыка, или Осцилограф.

Добавлено через 5 минут 55 секунд:
Да из за этих датчиков развести можно огоо, Спасибо форуму,
Аватара пользователя
Огурчик
 
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 23:04
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: пружины H&R+45, аммо сток,чип от Чипико, самоблок от Вал-рейсинга, супер ТОД от Лёвы. Гланды удалил. 26.05.17.

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение AlexDPenza » 01 дек 2014, 00:28

Всем привет.

Снять осциллограммы так и не получилось, потому пошел путем замены датчиков. Заказал задний датчик, он приехал, почти собрался менять...

И тут раздатка стала иногда нормально работать, ну так всегда бывает. Хотя иногда явно один из датчиков врет и раздатка иногда блокируется...

Сегодня от скуки подключил свой диагностический адаптер (смотрел топливные коррекции) и заодно решил в раздел 4WD заглянуть.

И что я там вижу - ошибку Р1730. Хотя отлично помню, что в этой теме писали, что диагностика ничего не показывает, только осциллограф. Однако это не так!!! Ошибки видны через диагностику. У меня вот такая картина

Изображение

Все сошлось. Ошибка "прерывистая" то есть то есть, но нет.

Погуглил эту ошибку, нашел вот эту статью

http://diesel-tandem.ru/2013/04/kia-sorento-25.html

Почитал, сделал вывод, что придется мне передний датчик менять...

Потом почитал фирменное руководство... Кому интересно - качните по ссылке кусочек руководства по ошибке Р1730. https://yadi.sk/d/dYMAg5aMd4LN8

Так что если есть диагностика - можно найти проблему и без жуткого прибора, под названием осциллограф :)

Когда поменяю датчик - доложу о результате.
Аватара пользователя
AlexDPenza
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 19:03
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: SuperTOD-II, Cooper A/T3 265/70, ГБО Digitroniс 95л, Экспедиционник с "люстрами", антеннами, джеком, тентом и лопатой, силовые пороги, лебедка.

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение Gubkin » 01 дек 2014, 05:12

AlexDPenza писал(а):что в этой теме писали, что диагностика ничего не показывает

Наверное ELM327 подключали или аналогичный "калькулятор"

AlexDPenza писал(а):без жуткого прибора, под названием осциллограф

да уж, у самого волосы дыбом по началу были когда читал про него. Ещё б счетчиком Гейгера проверяли :lol:
Аватара пользователя
Gubkin
 
 
Сообщения: 14241
Зарегистрирован: 25 май 2012, 11:08
Откуда: Самара
Благодарил (а): 1301 раз.
Поблагодарили: 1450 раз.
Имя: Саня
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Рывки при Медленном движении с Большим углом поворота.

Сообщение BlkDem » 01 дек 2014, 05:21

AlexDPenza писал(а):Ошибка "прерывистая"

Судя по описанию, эта ошибка генерируется, когда датчик закорочен на массу. Интересно, будет ли возникать эта ошибка при "плавающих" глюках. Судя по всему, будет. Ну что же, хороший опыт!
AlexDPenza писал(а):эту статью

Толковая. Можно при помощи обычного тестера определить проблему с датчиком по их методе.
AlexDPenza писал(а):только осциллограф

На осциллографе было бы четко видно, что амплитуда не дотягивает до TTL-уровня (5В). Поэтому, рулят не приборы, а диагносты :)
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24225
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Пред.След.

Вернуться в Неисправности трансмиссии (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3