Удаление пневмохаба переднего моста

Особенности устройства и эксплуатации дифференциальных передач, приводов, карданов, ШРУСов, устанавливаемых на KIA SORENTO

Удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение skankhunt42 » 06 июл 2020, 17:10

Сразу попрошу тапками сильно не бить, поиском пользовался, искал, подобной темы не нашёл :oops: Ситуация такая - пневмохаб сильно долго думает при включении полного привода, не всегда срабатывает. Предчувствую его скорую смерть. По опыту владения и эксплуатации других внедорожников с разными типами хабов, никаким, кроме механических, не доверяю. Покопавшись на драйве, нашёл информацию, что пневмохаб заменяют здоровенной шайбой, но на этом, информация закончилась. Ни чертежей, ни размеров, найти не удалось. Если кто-нибудь из форумчан обладает данной информацией, поделитесь ей пожалуйста) гуглил до головной боли, не нашёл)
P.s.: К увеличению расхода топлива готов, к возможному повышенному износу передних крестовин (относительно рабочего пневмохаба) тоже готов)
Аватара пользователя
skankhunt42
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 16:14
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Бывшая: 2002 Sorento BL, D4CB, Part-Time, 4AT
Сейчас: 2005 Sorento BL, D4CB, 2WD, 5AT

Re: удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение игоряныч » 06 июл 2020, 18:48

Пневмохабы стояли на спортаже 1 поколения-гемор еще тот. Актуатор переднего моста на пар-тайме это называется
Изображение
игоряныч
 
 
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 10:46
Откуда: Самара
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005

Re: удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение aleks-rus » 06 июл 2020, 18:51

недостаточная производительность насоса возле левой фары, утечка воздуха через трещины в шлангах, лютый колхоз переднего редуктора это моветон
aleks-rus
 
 
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 15:50
Откуда: Г. Тарко-Сале
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Александр Александрович умер 23 октября 2020 года.
Мы похоронили его на родине, рядом с семьей.
С уважением, сын.

Re: удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение DiCh » 06 июл 2020, 23:07

Забыл ещё утечку воздуха через диафрагму самого актуатора. Жесткое соединение, это самое глупое решение. Будет постоянное денежное "прилипание" на шрусы, промвал, кардан, редуктор, резину и даже раздатку.
Аватара пользователя
DiCh
 
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 296 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: Skoda Kodiaq 1.4TFSI 2019 + VW Tiguan 2.0TFSI 2012

Re: удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение skankhunt42 » 07 июл 2020, 17:28

игоряныч писал(а):гемор еще тот

Согласен, особенно, при сильном морозе...
aleks-rus писал(а):недостаточная производительность насоса возле левой фары, утечка воздуха через трещины в шлангах, лютый колхоз переднего редуктора это моветон

Сам актуатор в редукторе уже устал, по остальным пунктам - утечек не найдено, насос дует хорошо. Редуктор немного шипит, через некоторое время актуатор всё таки включается. Редуктор вскрывали 30.06.2020, для завтуливания левого ШРУСа, заодно проверили шланг на актуатор - он почти целый, утечек нет. Если этот "колхоз" не вредит работоспособности прочих узлов - то предпочитаю называть это "доработками". А вот вредит или нет - предстоит выяснить в этой ветке. В том числе, возможно, на моём опыте :D
DiCh писал(а):Жесткое соединение, это самое глупое решение. Будет постоянное денежное "прилипание" на шрусы, промвал, кардан, редуктор, резину и даже раздатку

Позвольте уточнить - от чего будет износ раздатки и резины? я еще не совсем разобрался в устройстве переднего редуктора с актуатором, но, если я правильно понимаю, то:
- в режиме "2Н" передний редуктор работает как обычный открый дифф
- в режиме "4Н" и "4LO" редуктор тоже работает как открытый дифф, но за счет актуатора подключается передний кардан к редуктору, верно?
В таком случае, установив шайбу вместо хаба, получаем тот же открытый дифф с постоянно подключенным передним карданом, имея в режиме "2Н" вращающийся передний кардан БЕЗ НАГРУЗКИ, не более. В таком случае, прекрасно понимаю износ крестовин кардана, и, возможно, чуть повышенный износ раздатки, но никак не смогу понять повышенный износ резины :Search:

Добавлено через 14 минут 53 секунды:
Просмотрев в интернете фотографии разобранного редуктора и диффа с актуатором, пришел к выводам, что редуктор с актуатором должен работать так:
- в режиме "2Н" с отключенным актуатором передний дифф открытый, кардан отключен
- в режиме "4Н" и "4LO" при активации актуатора блокируется передний дифф, за счет чего может работать передний кардан.
Если схема работы такова, то:
Прилипание на
DiCh писал(а):резину
я понять смогу, это получается более чем логично.
Тогда, смысла в установке шайбы никакого нет.
Но, есть проблема - пневмохаб зимой не очень работоспособен, а дворы переметает сильно. Возможности постоянно ковыряться в переднем редукторе нет, необходимо стабильное включение полного привода в любых условиях. Остаётся только вариант с установкой редуктора от TOD-а.
Аватара пользователя
skankhunt42
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 16:14
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Бывшая: 2002 Sorento BL, D4CB, Part-Time, 4AT
Сейчас: 2005 Sorento BL, D4CB, 2WD, 5AT

Re: удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение DiCh » 07 июл 2020, 21:10

Актуатор вполне работоспособен и зимой. С этой стороны бояться нечего.
По поводу износа, я немного затупил смешав в кучу тод и партайм. Извиняюсь, что ввёл в заблуждение.
В режиме 2Н в раздатке кардан не подключен и не вращается. Редуктор переднего моста тоже разъеденен и не передает вращение на кардан.
В 4Н в раздатке жесткое подключение кардана через муфту, редуктор тоже замыкается актуатором. При вывернутых колесах в этом режиме наступают проблемы т.к. в раздатке нет межосевого дифференциала и проскальзывающих элементов.
Аватара пользователя
DiCh
 
 
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 06 фев 2009, 12:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 296 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2019
Доп. информация: Skoda Kodiaq 1.4TFSI 2019 + VW Tiguan 2.0TFSI 2012

Re: удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение skankhunt42 » 09 июл 2020, 09:41

DiCh писал(а):редуктор тоже замыкается актуатором

Вот я и пытался понять, что именно замыкает актуатор, и работает ли он в 4Н как открытый дифференциал. Теперь понял, что так и есть)
В таком случае, даже с включенным актуатором (или шайбой вместо него) в режиме 2Н, мы получаем всё тот же задний привод, и вхолостую (без нагрузки) вращающиеся передний кардан и передний редуктор, в чем не вижу проблемы. Точно так же будет, если установить передний редуктор от автомобиля с TOD (где нет актуатора) на автомобиль с Part-time. В итоге - включение полного привода зависит только от раздатки, полный привод включается быстрее.

Добавлено через 8 минут 50 секунд:
Всё-таки, хочу отказаться от актуатора, и буду сам шишки набивать) Покупать редуктор от TODа жаба душит, при живом своём редукторе, поэтому буду делать шайбу. Все изменения будут обратимые, не понравится или будут проблемы - верну актуатор. Процесс и всё, что будет происходить дальше буду описывать в этой ветке. Но это после того, как разберусь с мотором :D
Аватара пользователя
skankhunt42
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 16:14
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Бывшая: 2002 Sorento BL, D4CB, Part-Time, 4AT
Сейчас: 2005 Sorento BL, D4CB, 2WD, 5AT

Re: удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение skankhunt42 » 11 дек 2020, 16:38

Спустя почти пол года,подниму эту тему. В тёплое время года, полный привод использовал редко, поэтому, подзабил на эту идею. Сильно раздражало медленное включение полного привода.
С наступлением первых морозов, редуктор включался с проблемами: забуксовав задними колёсами, включаю 4Hi, жду секунд 15, включаю D, жму на газ - задний привод. И, когда колёса успевают хорошо раскрутиться, оживает передний редуктор. Удар произошёл такой, что в сидении подкинуло. Через пару дней, при повторном включении, при аналогичном ударе выскочил левый внутренний шрус из редуктора, надорвало внешний пыльник (кстати, на внешний шрус Соренты подходит пыльник от внутреннего шруса HUMMER H3). Благо, это было в момент заезда в сервис на ремонт.
В итоге, принял решение срочно установить шайбу, но решил сделать это, не заменяя актуатор, а сохранив его, имитируя его включенное состояние. Здесь, на форуме, перечитав под сотню страниц, нашел информацию об установку такой шайбы.
У токаря заказал шайбу, толщина 6,5 мм, наружный диаметр 108 мм, внутренний 77 мм. Шайба устанавливалась без снятия редуктора, была разрезана пополам, и сварена по месту. Внутренний диаметр, по ощущениям, можно сделать чуть меньше. Насос под фарой заглушил шлангом с болтом.
Для себя решил, что решение с шайбой временное, посмотрю на поведение переднего кардана и раздатки, и, если все будет в порядке, то к середине весны установлю редуктор от TOD. На данный момент, пробег после установки около 500км, проблем нет, 4hi включается очень быстро. На ходу раздатку трогать не рискую, и раньше не рисковал.
Изображение
Изображение
Изображение
фото после сварки, к сожалению, не сделал
Аватара пользователя
skankhunt42
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 16:14
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Бывшая: 2002 Sorento BL, D4CB, Part-Time, 4AT
Сейчас: 2005 Sorento BL, D4CB, 2WD, 5AT

Re: удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение Игровой » 11 дек 2020, 17:09

skankhunt42
Когда ты забуксовал и пытаешься вкл передний привод, то машине надо чуть чуть проехать чтоб произошло зацепление этого пневмохаба. Газовать не надо, это особо не поможет а только удар словишь не приятный.
Игровой
 
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 19:51
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Подвеска от Прадо 120;
Боди-лифт 25мм;
Принудительная блокировка в заднем мосту;
Балансиры удалены;
И многое многое другое .......

Re: удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение skankhunt42 » 11 дек 2020, 17:53

Игровой писал(а):только удар словишь не приятный

не приятный - мягко сказано)
Бывают моменты, когда ни назад, ни вперёд не отъехать, и подобное включение полного привода доставляет проблемы. Поэтому, проще протестировать подобный вариант на надёжность, и применять подобное, если все будет в порядке. Есть upgrade, в данном случае получается downgrade, упрощение конструкции для упрощения эксплуатации)
Аватара пользователя
skankhunt42
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 16:14
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Бывшая: 2002 Sorento BL, D4CB, Part-Time, 4AT
Сейчас: 2005 Sorento BL, D4CB, 2WD, 5AT

Re: Удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение Сергей14011988 » 06 сен 2022, 19:19

И как эксплуатации после установки шайбы?
Сергей14011988
 
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 авг 2022, 01:15
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007

Re: Удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение skankhunt42 » 19 ноя 2022, 04:01

С декабря 2020 по апрель 2022 ездил с этой шайбой, проблем никаких не возникло вообще. В апреле снял редуктор, и установил другой, от машины с TOD. Для этого пришлось заменить флянец хвостовика редуктора.
На старом редукторе вскрыл крышку, сварка держится, никаких изменений не замечено. До августа на редукторе от TOD отъездил так же без проблем. В грязи полный привод включался почти мгновенно в обоих вариантах переделки. На ходу включать не пробовал.
В августе машина продана, с новым владельцем общаемся, пока ездит и бед не знает.
Аватара пользователя
skankhunt42
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 16:14
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Бывшая: 2002 Sorento BL, D4CB, Part-Time, 4AT
Сейчас: 2005 Sorento BL, D4CB, 2WD, 5AT

Re: Удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение Maxim.Khaziev » 20 мар 2023, 12:31

Внедрил на своем Соренто шайбу, как описано в данном разделе. Шайба прижимная сделана по размерам как описано выше.
Схема рабочая, но наверное временная. Появилась вибрация на скоростях выше 50 км/ч, иногда полный привод впадает в ошибку (загораются значки "полный привод" "4LOW"). Если с вибрацией все понятно - вращение переднего кардана, то причину по ошибкам так и не понял.
Maxim.Khaziev
 
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02 мар 2023, 12:14
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2007

Re: Удаление пневмохаба переднего моста

Сообщение skankhunt42 » 25 мар 2023, 06:29

Вибрация, скорее всего, из-за того, что шайба приварена со смещением. Как я и писал, внутренний диаметр шайбы можно сделать поменьше. Для этого надо померить диаметр в редукторе, там, где она ставится. Если мне под руку попадется разобранный редуктор, то обязательно замерю и дополню размеры. Мы перед сваркой довольно долго центровали шайбу, вибрации до 140 км/ч не было (быстрее не ездил).
С ошибками интересно, вряд-ли они связаны с шайбой. У знакомого так же выскакивают ошибки, дело оказалось в плохом контакте разъема моторчика раздатки
Аватара пользователя
skankhunt42
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 16:14
Откуда: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Бывшая: 2002 Sorento BL, D4CB, Part-Time, 4AT
Сейчас: 2005 Sorento BL, D4CB, 2WD, 5AT


Вернуться в Дифференциалы и приводы (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1