Плохо заводится на холодную

Особенности устройства и эксплуатации дизельных двигателей, устанавливаемых на KIA SORENTO BL (2002..2009)

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение РАМАРОИО » 12 ноя 2018, 12:36

Так у меня еще и клапан с фишкой на бок, а не как болт на дорестайле, что еще усложняет процесс снятия), плюс пытался в выходные подлезть к болтам со звездочкой клапана на ТНВД, два открутились а третий сорвало грани, теперь без снятия впускного не обойтись....
Еще заметил след.: подключал бутылку с салярой напрямую на ТНВД(ТННД), насос качает нормально но не заводится, и еще когда качаю лягушкой вручную она не твердеет как раньше, будто по кругу гоняет саляру(((
В общем беда(...
Нет ли спецов со канером выездных у кого? район города королев,фрязино, ивантеевка... машина в гараже с летней салярой...
Аватара пользователя
РАМАРОИО
 
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 09:19
Откуда: МО
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Роман
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: далеко за 300

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение Дед Форсуныч » 12 ноя 2018, 13:51

Какой вариант клапана у вас стоит на машине я в курсе , поэтому и написал чем его снимаю. Выезжать наврятли кто то будет.
Торгово-информационное сообщество по запасным частям для двигателей и дизельных топливных систем !

http://vkontakte.ru/id87771369#/diesel_common_rail
Дед Форсуныч
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 00:07
Откуда: Москва Златоглавая
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015
Доп. информация: KIA Sorento 2.2 CRDI

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение SergAG » 19 янв 2019, 00:02

В этом году летом (особенно когда сухо) начал странно заводится двигатель. Запускается, и первые 3-4 сек явно работают не все горшки (стучит плюс плюс сизый дым). Посмотрели форсунки, но СканДок показал их идеальное состояние (забыл, как картинки вставлять, блин):
https://drive.google.com/open?id=1f5l6r ... ZFI_H9_t8v
Висела еще небольшая ошибка по ДМРВ, промыли его, но без результата. Тем временем погода стала как обычно (сырая), и эта бага вообще не проявлялось. Осенью тоже.
И вот зимой, при снижении до -10, тот же эффект. Свечи новые, поэтому запуск быстрый, но... опять запускаются не все горшки, а остальные стучат те же 3-4 сек.

Я понимаю, что когда будет не -10, а -15-20, мне для запуска двух горшков может не хватить, да и двигатель жалко. Звук тот еще. Куда копать?
Аватара пользователя
SergAG
 
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 22:29
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: СуперТОД от Левы
Чип-тюнинг от Андрея13
Пружины H&R по кругу, сзади KAYABA 344300

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение brhr » 20 янв 2019, 11:22

SergAG
SergAG писал(а):Куда копать?

в компрессию первым делом.

Летом была похожая фигня, на холодную первые 5 секунд как будто подтраивал и дымил сизым, начал масло кушать. Поехал в сервисы, проверять форсунки, все в идеале, колечки под ними тоже. Но машина все равно плохо работала. Единственное, что смогли увидеть, что при повышении температуры двигателя, росла коррекция по второй форсунке. Только догадки. В конце лета, машина встала, точнее затроила так, что сзади едущих видно не было, но ехала потихоьнку. Вскрытие показало сломанные кольца и элипс в цилиндрах. Как будет видео от Ильи Седова, скину на форум.
brhr
 
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 12:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Kia Sorento BL, 2.5TD (170л\с), AT

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение Stas32 » 20 янв 2019, 20:56

brhr писал(а):SergAG писал(а):
Куда копать?

в компрессию первым делом.


Однозначно. При 28 бар и ниже начинается троение при холодном пуске. Несколько месяцев отлавливал проблему. Заодно и с детонацией разобрался. Стук на холодную у самого хорошего цилиндра. Но по опыту и при 24 бар. по всем цилиндрам авто заводится, но уже с трудом. Так что если свечи в порядке а при запуске начинает троить, ищите компрессию.
Аватара пользователя
Stas32
 
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 20:43
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Комплектация EXECUTIVE

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение SergAG » 21 янв 2019, 11:26

На горячем двигателе ее можно смотреть? Точнее, во всех ли случаях будет виден разброс по горшкам на горячем двигателе?
Аватара пользователя
SergAG
 
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 22:29
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: СуперТОД от Левы
Чип-тюнинг от Андрея13
Пружины H&R по кругу, сзади KAYABA 344300

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение Stas32 » 22 янв 2019, 19:18

Правильно смотреть именно на горячем двигателе, но я для полноты эксперимента и поиска проблемы замеры делал в трех вариантах. При 0 градусах при 30-40 и при близких к 80. Так же и при таких же условиях делал пневмотест.
Аватара пользователя
Stas32
 
 
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 21 ноя 2011, 20:43
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Имя: Вячеслав
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005
Доп. информация: Комплектация EXECUTIVE

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение maximus200 » 26 янв 2019, 17:14

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Ситуация следующая:после простоя автомобиля более нескольких минут запускается что на холодную что на горячую только с подгазовкой. Причём если заглушить машину и через минуту запустить она запускается без проблем с пол тыка. Топливный стоит новый, регулятор давления на ТНВД поменял с другой своей рабочей машины, формы в обратку сливают за 1 минуту 25-30 мл. Че ей в жизни не хватает подскажите пожалуйста? Заранее всем благодарен.
maximus200
 
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 22:19
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Пробег 230 тыс. км

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение anton_gl » 27 янв 2019, 08:38

Попробуй после длительного простоя подкачать лягушкой на фильтре. Если заведется сразу, значит где-то сбрасывает давление в обратку.
Или как заглушишь, открой заливную горловину на баке и послушай в течении минут 5-ти.
У знакомого, через минуты 3, топливо с шумом и бульканием сливалось.
Аватара пользователя
anton_gl
 
 
Сообщения: 9581
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:53
Откуда: г. Новокузнецк
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 1288 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: SuperTOD от Макса BlkDem

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение maximus200 » 27 янв 2019, 11:27

anton_gl писал(а):Попробуй после длительного простоя подкачать лягушкой на фильтре. Если заведется сразу, значит где-то сбрасывает давление в обратку.
Или как заглушишь, открой заливную горловину на баке и послушай в течении минут 5-ти.
У знакомого, через минуты 3, топливо с шумом и бульканием сливалось.


Я понимаю что давление с рампы сбрасывается но вот какой механизм траблует и позволяет его сбрасывать??? Я что то немного запутался. Я так понимаю за давление топлива отвечает регулятор давления на ТНВД. Но при выключенном зажигания регулятор выключен и магистраль обратки и подачи сообщаются т.е. получается что каждый раз когда глушится машина давление автоматом должно стравливаться с рампы, а потом в момент пуска насос мгновенно должен накачивать давление.
Или я что то путаю?
maximus200
 
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 22:19
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Пробег 230 тыс. км

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение Лёха Юрич » 27 янв 2019, 12:23

именно так.
никто никого не обязывает поддерживать давление в рейке после остановки двигателя .
на идеально гидроплотных системах , на короткое время оно может задержаться на уровне 10 - 20 бар , но потом все равно упадет до 0
Ремонт форсунок и ТНВД , обмен форсунок . Работа с регионами.
Аватара пользователя
Лёха Юрич
 
 
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 22:44
Откуда: Москва
Благодарил (а): 285 раз.
Поблагодарили: 435 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Кони-HT , АйронМан +3,5 + проставки , Бинар-5 с GSM запуском , самописный Чиптюнинг ,на лето грязевые тапочки , кулер где положено

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение maximus200 » 27 янв 2019, 12:56

maximus200 писал(а):
anton_gl писал(а):Попробуй после длительного простоя подкачать лягушкой на фильтре. Если заведется сразу, значит где-то сбрасывает давление в обратку.
Или как заглушишь, открой заливную горловину на баке и послушай в течении минут 5-ти.
У знакомого, через минуты 3, топливо с шумом и бульканием сливалось.


Я понимаю что давление с рампы сбрасывается но вот какой механизм траблует и позволяет его сбрасывать??? Я что то немного запутался. Я так понимаю за давление топлива отвечает регулятор давления на ТНВД. Но при выключенном зажигания регулятор выключен и магистраль обратки и подачи сообщаются т.е. получается что каждый раз когда глушится машина давление автоматом должно стравливаться с рампы, а потом в момент пуска насос мгновенно должен накачивать давление.
Или я что то путаю?


Сегодня утром после ночного простоя перед запуском подкачал топливо лягушкой и машина запустилась с пол тыка, поехал по делам оставил машину на минут 30-40 сел, запускаю, с первого раза буркнула но не завелась, со второго раза запустилась без проблем.
Диагноз понятен, где искать решение проблемы.? Неужели ТНВД подношен и не накачивает сразу давление или какой механизм работает не правильно? Регулятор давления точно работает правильно я его снял со своей второй машины, а она после простоя даже в месяц запускается с пол тыка.
Может какая то форсунка не держит? Короче кто знает куда копать прошу подсказать!)
maximus200
 
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 22:19
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Пробег 230 тыс. км

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение anton_gl » 27 янв 2019, 16:03

maximus200
А я про рампу и не писал. Топливо может сбрасывать как сама лягушка, так и ТНВД. У знакомого как раз последнее и было (сразу не хотел писать, что бы не огорчать). С начала заводилась после прокачки лягушкой, потом что бы завести - нужно было и во время запуска лягушкой качать.
Аватара пользователя
anton_gl
 
 
Сообщения: 9581
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:53
Откуда: г. Новокузнецк
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 1288 раз.
Имя: Антон
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2003
Доп. информация: SuperTOD от Макса BlkDem

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение maximus200 » 27 янв 2019, 17:03

anton_gl писал(а):maximus200
А я про рампу и не писал. Топливо может сбрасывать как сама лягушка, так и ТНВД. У знакомого как раз последнее и было (сразу не хотел писать, что бы не огорчать). С начала заводилась после прокачки лягушкой, потом что бы завести - нужно было и во время запуска лягушкой качать.


Лягушку проверял когда топливник менял, два дня назад, вроде держала давление.
maximus200
 
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 22:19
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Пробег 230 тыс. км

Re: Плохо заводится на холодную

Сообщение BlkDem » 28 янв 2019, 04:34

maximus200
 Замечание от модератора: BlkDem
Прошу обратить внимание на нарушение п.5 Правил форума.
Во избежание недоразумений, обязательно к применению: :arrow: Тема: Учимся правильно цитировать собеседников!
Заказать модифицированную трансмиссию можно в партнерской теме - Тема: "SuperTOD-2" от BlkDem
Аватара пользователя
BlkDem
 
Модератор
 
Сообщения: 24224
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:01
Откуда: TR
Благодарил (а): 1567 раз.
Поблагодарили: 1258 раз.
Имя: Максим
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был SORENTO 2.5TD 2002 г.
SuperTOD II, Бинар, CB

Пред.След.

Вернуться в Дизельные двигатели (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8