Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Особенности устройства и работы систем полного привода: TOD (Torque-On-Demand) и Part-Time (EST), устанавливаемых на KIA SORENTO

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение runner_Perm » 15 янв 2010, 16:49

Greek писал(а):Вот не сочтите за труд мне объяснить, почему все на форуме думают что ТОД блокируется "газом" а не пробуксовкой.Или не все, а те кто в этой теме. Собственно величиной открытия дроссельной заслонки, или чего она (педаль) там нынче открывает - регулируется подача мощности в трансмиссию, а уж куда отправлять - назад или на обе оси дело фрикционов,

Читаем литературу, поэтому так и думаем.
Куда отправлять, дело не фрикционов, а контроллера (т.е. мозгов управляющих раздаткой). Который при трогании сам, не дожидаясь пробуксовки, распределяет момент соответственно программе. В которой написано:" Контроллер! При резком трогании, т.е. педаль "газа" 50% и более, передаешь момент в соотношении 50:50, что бы не допускать пробуксовки! Все понятно, эй, контроллер?"
Изображение
Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех! (старый советский мультик)
"Общественное мнение заведомо ложное мнение, так как большинство людей полные идиоты " (с) Edgar Allan Poe
Аватара пользователя
runner_Perm
 
 
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 14:47
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Имя: Стас
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2006
Доп. информация: Люк, Бинар 5Д-С, пружины H&R, ручное управление TOD

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение Багряша » 15 янв 2010, 16:49

Greek, чего ты к пробуксовке пристал? А то, что может быть программа в мозгах зашита, ты не думаешь? о, опередили, да как!!!!!
Багряша
 
 
Сообщения: 3568
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 11:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Mohave HM, 3.0TD (250 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Пневма, максималка

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение deka » 15 янв 2010, 16:50

Greek писал(а):ключевое слово - трение. трение возникает при пробуксовке. Други, причем здесь газ? (без иронии)


В раздатке стоит электро-магнитная муфта. Замыкается управляющим проводком. Управляется мозгами.
А вот мозг решает когда его включать по сложному алгоритму с анализом туевой хучи параметров.
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение vova199 » 15 янв 2010, 16:51

а как достигается передача крутящего момента от 0 до 100%?
vova199
 
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 10:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение deka » 15 янв 2010, 16:52

изменением напряжения

Добавил через 20 секунд
либо силы тока.
Наверное второе.
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение Greek » 15 янв 2010, 16:52

Спасибо.
Чувствую счас что то новое про сорика узнаЮ )))
Greek
 
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 11:44
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), TOD, MT
Год выпуска: 2005

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение deka » 15 янв 2010, 16:53

либо скважности импульсов. В мануле что-то про 50 герц написано.
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение vova199 » 15 янв 2010, 16:54

Greek писал(а):Спасибо.
Чувствую счас что то новое про сорика узнаЮ )))

+1 :)))))))))
vova199
 
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 10:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение deeppaul » 15 янв 2010, 16:55

блин, мне то ответьте :(

то есть я так понял с этим переключателем получаем все режимы??? 2хай, auto, 4хай и лоу?
Аватара пользователя
deeppaul
 
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 11:38
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Павел
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение ClaudeMonet » 15 янв 2010, 16:58

deeppaul писал(а):блин, мне то ответьте :(


да
БИВЕРЫ, ЙОРКИ В НАЛИЧИИ на 11.11.2016! Щенки йорка, биверы, русская салонная собака, шоколадные йорки. Велкам!
http://www.yorkparad.umi.ru
Аватара пользователя
ClaudeMonet
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 10:09
Откуда: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Имя: Никита
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Chevrolet Traverse
FordExplorer5: был!
Сорь: был!

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение deka » 15 янв 2010, 16:58

Достаточно посмотреть "рекламный" ролик Левы.
В режиме 2H раскрутил дрыгатель до 4т оборотов при поднятых задних колесах, а передок так и не подключился.

deeppaul писал(а):то есть я так понял с этим переключателем получаем все режимы??? 2хай, auto, 4хай и лоу?

Ну да.
Только 4Хай не жесткие - насколько позволяет замкнуть без проскальзывания наша муфта.
deka
 
 
Сообщения: 3372
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:37
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: + 1 чиппанутая лошадь, черный, полный вебасто

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение YAN » 15 янв 2010, 16:59

Взлянуть бы на раскладку по ТОД на МУХЕ,многое бы пролило свет на реализацию проэкта.
Вместе-мы СИЛА!
Аватара пользователя
YAN
 
Модератор
 
Сообщения: 32704
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 17:18
Откуда: Петроград
Благодарил (а): 1267 раз.
Поблагодарили: 3692 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Истиный Кореец.С пружинами от Влада.КониХТ.Самоблок2 от ВалРесинг.чип от Андрей13
С фаркопом от Giza, ДХО от PEI и супер-TOD от BlkDem

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение Астра0103 » 15 янв 2010, 17:09

vova199 писал(а):...в муфте ничего не проскальзывает при подключении, если бы это было так то фрикционные накладки долго не прожили бы...
У меня лично проскальзывание наблюдается в глубоком снегу на пониженной, ...

Так проскальзыает или не проскальзывает? :D
vova199 писал(а):...муфта не может передать бесконечный момент, и начинает пробуксовывать-т.е. момент передается на передний мост не весь...

Ну бесконечного момента у нас и нет, его величина дастаточно ограничена. :D
Вопрос ИМХО в другом: Почему муфта не справляется с моментом, который является для неё расчетным?
И ответом мне кажется является именно тот факт, что она (муфта) в TOD не имеет режима жесткой блокировки, а всегда находится под контролем ЭБУ, который, в свою очередь, анализирует степень необходимости перераспределения момента между осями непрерывно, так же непрерывно и меняется степень "зажатия" муфты.
Если на пальцах, насколько я понимаю работу мозгов ЭБУ TODа, алгоритм примерно так.
Например машина едет по снегу (зима у нас), едет-едет, начинает пробуксовывать, наконец срывается в букс.
ЭБУ сображает: "Ага, задняя ось ушла в букс - кидаю момент на перед."
Момент на задней оси уменьшился, передок подключился, начал грести, чуть зацепился, машина стронулась...
ЭБУ думает: "Так, отлично, снимаю часть момента с передка - кидаю снова назад."
Момент с передка снялся, назад увеличился - задние колеса снова сорвались в букс...
ЭБУ соображает: "Так, задняя ось ушла в букс - кидаю момент на перед."
и так далее.
Естественно это происходит гораздо быстрее, с очень короткими промежутками времени, но инерция масс узлов трансмиссии делает своё дело и процесс уходит от адекватности ситуации еще дальше.
Т.е. моментом TOD "играет" именно через муфту, что с одной стороны вначале до последнего (до букса) тянет задком, а потом не позволяет полноценно распределить момент в пропорции 50х50, напрягает муфту, перегревает её и мы имеем закономерный результат - замену пакета фрикционов.
Естественно это очень и очень грубо, но ИМХО, недалеко от реальной картины.
Астра0103
 
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 19:11
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2011

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение YAN » 15 янв 2010, 17:18

А чем регулируется скваженость сигнала? Датчиками вращения?
Последний раз редактировалось YAN 15 янв 2010, 17:18, всего редактировалось 1 раз.
Вместе-мы СИЛА!
Аватара пользователя
YAN
 
Модератор
 
Сообщения: 32704
Зарегистрирован: 21 дек 2008, 17:18
Откуда: Петроград
Благодарил (а): 1267 раз.
Поблагодарили: 3692 раз.
Имя: Виктор
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: Истиный Кореец.С пружинами от Влада.КониХТ.Самоблок2 от ВалРесинг.чип от Андрей13
С фаркопом от Giza, ДХО от PEI и супер-TOD от BlkDem

Re: Сколько проживет муфта ТОД на бездорожье?

Сообщение asy_10 » 15 янв 2010, 17:18

Greek писал(а):Чувствую счас что то новое про сорика узнаЮ

Скорее всего с сориком, точнее с ТОД, что-то новое сделают, супер селект, например :D
Аватара пользователя
asy_10
 
 
Сообщения: 1528
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 20:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2015

Пред.След.

Вернуться в TOD и Part-Time (BL)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4