Сравнение тормозного пути в положениях D и N

[Беспечный ездок]

Абсурд какой-то: при непродолжительных стоянках нельзя, а транспортировать на несколько км можно!?

Думаю, что тоже нельзя , вернее буксировка авто с АКПП практически везде рассматривается как форс-мажорное обстоятельство . В целом же речь идет о том, что эксплуатация автоматической коробки в положении N является не штатным режимом, а скорее наоборот

[Greek]

Проверено на практике (проверял специально). ....Тормозной путь был короче. Думаю, что оставшиеся сантиметры до впередистоящей машины остались лишь благодоря переводу рукоятки в положение "нейтраль". Иногда и сэкономленые сантиметры спасают от неприятностей.

Откуда ты знаешь что тормозной путь был короче??? Ты замерял на этом же участке дороги в режиме D?
Или это ощущения?

[Kapitan Aleks]

Проверял зимой многократно.В городе, на склонах, по трассе, правда не со скорости 100 км. в час, а где-то с 60. Проверять стал, когда один знакомый мастер мне об этом сказал. Вот я и проверял. Измерял на дороге, на одном и том же участке. Тормозной путь на "Н" короче однозначно. Ну а на много ли мало ли, это другой вопрос.

[Юрик0906]

А владельцы Порше видимо не парятся по поводу расхода бензина.

А мне интересно, владельцы Сориков за лям и выше очень задумываются о расходе в 10 литров или 10,3?

[Багряша]

Юрик0906, при чём здесь расход? Мы вроде о тормозном пути говорим.

[Temich]

А владельцы Порше видимо не парятся по поводу расхода бензина.

А мне интересно, владельцы Сориков за лям и выше очень задумываются о расходе в 10 литров или 10,3?

Ну это вопрос принципа
Но согласитесь, постоянные переключени на пониженную (кик-даун) дают более существенное увеличение расхода топлива + как я уже писал выше, повышенная нагрузка на ходовую и коробку.

Однако название темы поменялось, давайте действительно придерживаться обсуждения тормозного пути


Kapitan Aleks , а при торможении двигетелем из "спорт-режима" не эффективнее на скользкой дороге? Мне кажется, резкое торможение в пол с переключением на N более эффективно при движении по дороге с хорошим сцеплением.

[регион 63]

Проверял зимой многократно. Тормозной путь на "Н" короче однозначно. Ну а на много ли мало ли, это другой вопрос.

А всегда ли тормозной путь на нейтрали был меньше (кстати, насколько в среднем?), или были варианты?
Сразу сделаю оговорку - ни в коем случае не ставлю ваши результаты под сомнение, но есть небольшие сомнения в объективности таких результатов. Замерять на скользкой дороге тормозной путь, да ещё и фиксировать разницу в несколько сантиметров? Если вы несколько раз проедете, допустим, по укатанному снегу, то он превратится на некоторых участках в лед с совсем другими сцепными свойствами. Результаты замеров даже в одном и том же режиме будут отличаться друг от друга на полметра-метр, если не больше. Далее (теперь вопросы не только к вам ). При экстренном торможении на скользком покрытии (и не только) вовсю будет работать АBS и тормозной путь будет зависеть только от сцепных свойств резины и шипов. Как может присутствие мизерного момента двигателя, работающего на холостых оборотах (при оборотах выше идет торможение двигателем), помешать тормозам, если тормозного усилия вполне достаточно для моментальной блокировки колес? Я могу себе представить вредное влияние паразитного момента при торможении, ну скажем, на древнем Москвиче, когда сил не хватает довести колеса (на сухом асфальте) до блокировки, но даже в этом случае это влияние будет мизерным, т.к. этот момент будет ничтожно мал по сравнению с моментом, возникающим при торможении. Но на современном авто?

Не примите за спор, предположим, что на нейтрали действительно тормозной путь короче. Теперь вопрос - почему?

[YAN]

Следуя женской логике,а она иногда права,при торможении на Д.,участвуют два компонента:двигатель и торм.колодки.А при торможении на Н.,только колодки.Следует отметить,что масса автомобиля остаётся не изменной,то,два компонента остановят автомобиль быстрее,чем один! Опять же,при торможении на Н,идет более сильный нагрев торм.колодок и понижается эфективность торможения.Поэтому на крутых спусках не рекомендуют переходить на нейтраль.

[Багряша]

Вить, я бы так категорично про "D" не говорил. При нашем крутящем моменте (плюс чиповка!!!!) - что не особо движок желает тормозть. Наоборот толкает машину до самых холостых. Так что вполне возможно, что на "N" тормозной и короче.

[регион 63]

толкает машину до самых холостых.

Все с точностью до наоборот. Пока обороты выше холостых - колеса крутят двигатель и происходит торможение. Обороты упали до холостых - момент потек от двигателя к колесам. Если только при движении накатом электроника сама не прибавляет газу.

[YAN]

Ребята! Чтобы понять технологию торможения,достаточно прицепить прицеп и всё станет на свои места!!! Посмотрите на лицо дальнобоя,оттормаживающегося на нейтрали !!!

[Багряша]

Регион 63, да нифига подобного. Сядь на дизель и сам попробуй (лучше чипованном и автомате). На механике - да, именно так.

[Sergik]

Сядь на дизель и сам попробуй

А вот тут, похоже, собака и порылась! У дизеля нет дроссельной заслонки и при отпускании газа не возникает тормозящего момента, как у бензинки. Недаром на грузовики с дизелями ставят ретайдеры.

[Багряша]

Так я про дизель и писал! Хотя это явление только на автомате!

[Астра0103]

Я лично считаю что наличие постоянной связи двигателя с колесами как раз помогает стабилизировать машину при торможении.
Вспомните - нет лучшего способа убраться на скользкой дороге, чем выжать сцепление при торможении. Про нескользкую дорогу можно с уверенностью сказать, что динамика процесса та же, просто выражена в меньшей степени.
Насчет перевода селектора из драйва в нейтраль при экстренном торможении - будьте вы реалистами! Ну не будет у вас времени на то, чтобы дергать селектор! Не будет!
Вам что,за рулем больше заняться нечем, как дергать ручку дергания не требующую???
Когда вы собираетесь переводить АКПП в нейтраль?
Сначала начать тормозить, а потом перемещать селектор? Или наоборот?
Если вы заранее, до начала торможения, переводите селектор - тогда какое это нахрен экстренное торможение - можно спокойно приянть меры к объезду препятствия.
Если после начала троможения - при резком разобщении ведущих колес с источником тяги, да еще если это происходит на дороге с уклоном или в повороте, да с учетом трансмиссии "TOD" -верный способ потерять над машиной контроль.
Кроме того посчитайте:
- обнаружение опасности - 1,5 с;
- оценка ситуации - 0,5 с;
- начало торможения - 0,5 с;
- срабатывание мех-ма тормозов - 1,0с;
- снятие руки с руля, перенос на селектор и толчок его в нейтраль (без переноса взгялда)- 2с;
ИТОГО - 4 - 4,5 секунды минимум! А это почти 125 метров!
Если вы просто отвлекаетесь от дороги даже на 2 секунды, на скорости 100км/час это почти 60 метров пути, за которые может многое произойти, чего вы уже можете и не увидеть...
Вообще, АКПП создана для того, чтобы упростить жизнь водителю, чтобы он мог непрерывно следить за дорогой не задумываясь о тяге, а вы предлагаете пойти обратным путем - использовать АКПП в качестве "полуручной " коробки...

...А вот тут, похоже, собака и порылась! У дизеля нет дроссельной заслонки и при отпускании газа не возникает тормозящего момента, как у бензинки. Недаром на грузовики с дизелями ставят ретайдеры.

Господи, вы что и правда считаете, что дроссельная заслонка может давать тормозящий момент?
Если на пальцах объяснять это выглядит так.
При торможении двигателем, его тормозящий момент возникает за счет сжатия воздуха при недостаточном количестве топлива, при этом, чем выше скорость движения поршня - тем выше тот самый момент (именно поэтому мы при торможении двигателем переходим на пониженную передачу).
Поршень, получая сопротивление от сжатия воздуха в цилиндре, но не получая толкающего момента при рабочем ходе, упирается и тормозит коленчатый вал, который в свою очередь, тормозит колеса.
Кстати, уверяю вас, у дизеля, в силу значтельно более высокой степени сжатия, тормозящий момент намного выше бензинового!
Тормоз замедлитель (как там вы его обозвали? ретайдером?)бывает двух основных типов.
Ретардер (RETARDER) - устройство, предназначеное (опять же, объясняя на пальцах) для создания дополнительного сопротивления движению используя "затыкание" выпускного тракта. Кстати, совершенно не обязательно сие действие (торможение) производится выхлопными газами - есть электродинамические тормоза (TELMA). Бывают гидравлические, но используются редко ввиду сложности и капризности. Есть так же комбинированные системы, но это уже совсем сложно...
Просто наиболее простой ретардер, поэтому его часто и пользуют.