Хотят запретить куренние за рулем. Опять...

[Астра0103]

Игорь, прости, но вот тут не соглашусь!

...сколько разных моделей такому сотруднику приходится проверять ежедневно. И если даже в зависимости от года выпуска даже на одной модели машины умудряются поменять расположение номеров (возьми те же Сорики), то каким гением надо быть, чтобы на память помнить все возможные комбинации!...

Да не надо быть тут гением, потому как, во-первых, имея каждый день работу с машинами только полный идиот не запомнит где и как у кого расположены номера, во-вторых, каждый месяц проводится обучение сотрудников специально подготовленными людьми, а в третьих - если уж попалась ну совсем неизвестная машина - есть специальные каталожные программы, которые с фотографиями указывают где и что надо искать.
Да и вообще-то - это их работа, в которой они ОБЯЗАНЫ быть профессионалами.
Так что увы.

...как ты покупал машину, если не умудрился даже сверить номера на машине с документами? По идее тебе предыдущий владелец (или первый продавец, если это дилерский салон) обязан был продемонстрировать эти номера, и ты просто не можешь не знать места их расположения....

Именно - "ПО ИДЕЕ". Ибо, продавцы всех машин, которые покупал я или мои знакомые, получают деньги только после того, как инспектор на смотровой площадке подпишет акт осмотра при постановке на учет.
А уж твое право попросить инспектора показать где номер и лично сверить его с документами.
Что касательно "обязательности" знания владельцем мест расположения идентификационных номеров - а где это такое правило закреплено законодательно?
Лично я его не видел...
P.S. Добавлю от себя лично, что в КАЖДОЙ машине есть номера, о существовании которых владелец даже и не подозревает, и что?

[ShineOn]

проверял ли я при покупке номера-это моя проблема и я с ней буду кувыркаться, но никак не Гаец.

Так вот гаец и предлагает тебе с ней кувыркаться: найди и покажи.

Не маразм ли?

Ещё раз повторю правило, которое действует в РФ (возможно и в других странах тоже): незнание закона не освобождает от ответственности. Маразм это или нет - каждый решает для себя сам.

Добавил через 7 минут

знания владельцем мест расположения идентификационных номеров - а где это такое правило закреплено законодательно?

Про точную формулировку не скажу, тут ты прав. Но насколько я понимаю, владелец обязан предоставить ТС с читаемыми номерами. Если номера не читаемы или места их расположения неизвестны (не важно, владельцу или гайцу), то проблемы будут исключительно у владельца ТС, но не у инспектора. Инспектор может тебя отправить на экспертизу, и будешь ты шарахаться ещё неизвестно сколько времени. А ему по барабану твоя потеря времени, у него и без того работы выше крыши.

Кстати, у меня с новым Сориком в мануал была вложена небольшая брошюра с фотографиями, где именно расположены всё нужные для постановки на учёт номера. Я инспекторам эту брошюрку сразу дал, они по ней быстренько всё проверили.

Именно - "ПО ИДЕЕ". Ибо, продавцы всех машин, которые покупал я или мои знакомые, получают деньги только после того, как инспектор на смотровой площадке подпишет акт осмотра при постановке на учет.

Такое бывает, не спорю. Но далеко не всегда. Например, я продавал свою предыдущую машину на транзитах (т.е. уже снятую мною с учёта без присутствия покупателя), и продажа осуществлялась отнюдь не на смотровой площадке ГИБДД. Более того, покупатель вообще был из другого города и ему предстояло гнать машину для постановки на учёт явно без меня. Так что смотреть номера перед передачей денег или не смотреть было личным делом покупателя.

[Kapitan Aleks]

Суть обсуждаемых проблем в том, что государство создаёт (придумывает) проблемы, но решать эти проблемы "предлагается" нам, простым смертным, хотя, по моему разумению, должно быть наоборот.
И. к сожалению, этот спор бесконечен.

[Астра0103]

...Суть обсуждаемых проблем в том, что государство создаёт (придумывает) проблемы, но решать эти проблемы "предлагается" нам...

Еще вернее, что проблема не в этом.
Корень проблемы в том, что у нас государство не просто отделилось от гражданина, но и почему-то считает, что он (гражданин) ему (государству) должен по гроб жизни.
Это неверно в корне, потому что, если рассуждать на пальцах, государство создано именно для того, чтобы обеспечивать защиту, нормальную жизнь и благоденствование гражданина, на что тот (гражданин) дает ему денежку в виде налогов.
Но никак не иначе, ибо государство без гражданина - пустой звук и не более того.
И президенты, и премьеры с министрами - не более, чем наемные работники, которых мы с вами должны нанимать на работу (если посчитаем нужным) и увольнять - если они начинают косячить.
Как-то так...

[регион 63]

По ксенону именно так и было.

По ксенону так никогда не было. Его никогда нельзя было ставить в непредназначенные для него фары. Степень ответственности за его самостоятельную установку изменили, это да.

В данной фразе ключевое слово "штатного".

Игорь, в нашей стране нифига оно не ключевое. Товарищ в каком-то лохматом году купил себе Блейзер со ШТАТНО установленными красными фонарями. ОФИЦИАЛЬНО прошел техосмотр и получил тем самым допуск к эксплуатации своего ТС на российских дорогах. Через год ему эксплуатировать машину фактически запретили.

Если ты купишь машину, штатно укомплектованную двигателем, работающим на природном газе, то ты можешь быть уверен, что эта модель прошла государственную сертификацию.

Повторюсь, если у нас решат вдруг запретить эксплуатацию газифицированных авто, этот факт тебе нисколько не поможет. Запретят и все - дальше твои проблемы.

Лёша, ты сам то в эту фразу веришь?

Игорь, я в третий раз повторяю - я пишу о том, как должно быть! Выдача талона ТО означает допуск к эксплуатации ТС без всяких ограничений.

К сожалению, я уверен что при необходимости докажут.

Докажут - сниму! Игорь, я не об этом вовсе!

[ShineOn]

По ксенону так никогда не было

Алексей, читай внимательно весь контекст, а не выдёргивай отдельные фразы! Я как раз писал, что никогда не разрешалось ставить ксенон в непредназначенные для него фары, просто на постах ГТО на это закрывали глаза. Как и на тонировку, как и на ГБО сейчас. Вася верно написал, по сути установка ГБО это чистой воды вмешательство в конструкцию автомобиля, просто пока что за это не было команды особо кого-то дрючить. Т.е. точно также, как и по ксенону: раньше не было команды, потом вроде как поступила. А может не поступила. Никто толком понять не может, хотя все прекрасно понимают, что ксенон установлен в нарушение действующих ГОСТов (и наших, и зарубежных).

Товарищ в каком-то лохматом году купил себе Блейзер со ШТАТНО установленными красными фонарями. ОФИЦИАЛЬНО прошел техосмотр и получил тем самым допуск к эксплуатации своего ТС на российских дорогах.

Уточняющий вопрос - Блейзер куплен у официального дилера? Т.е. он прошёл сертификацию перед официальным ввозом на территорию России? Или же он купил его у перегонщика, который на свой страх и риск завёл этот несертифицированный для эксплуатации на территории России автомобиль? В твоём примере это весьма важный фактор.

Выдача талона ТО означает допуск к эксплуатации ТС без всяких ограничений.

Про выдачу талончиков ТО я лучше промолчу, у нас для этого есть отдельная очень интересная тема. В данном случае, конечно, можно аппелировать к государству, ибо пока что станции проверки находятся в государственном ведении. Но на практике в любом случае виноватым останешься ты, потому как все мы понимаем, что и талончик за некую сумму можно получить на любую машину с любым количеством нарушений действующих ГОСТов, и после вполне легального получения талончика можно с машиной сделать всё что угодно (талончик то сразу на два-три года выдаётся, а не каждый день проверяется).

[YAN]

Я не помню,но где-то в южном регионе,я обратил внимание на то,что все заборы частного сектора были выкрашены в зелёный цвет,не зависимо от конструкции и используемого материала для изготовления.Как потом мне объяснили местные жители,что это ГОСТ для конкретного города,установлен действующим губернатором (или МЭРом)на период его нахождения во власти.Это придумано,для однообразия,правда смотрелось это всё достаточно пошло.А мы с вами говорим о ГОСТах.В нашем государстве,ГОСТ устанавливает тот,кто на данном этапе стоит у руля власти,сколько правителей,столько и ГОСТов. Что-то с курением за рулём,мне не удалось связать свой пост.

[регион 63]

Уточняющий вопрос - Блейзер куплен у официального дилера? Т.е. он прошёл сертификацию перед официальным ввозом на территорию России?

Уточняющий ответ - он купил его с рук, поставил ОФИЦИАЛЬНО на учет, прошел ОФИЦИАЛЬНО техосмотр. Этого недостаточно, чтобы без боязни ездить по нашим дорогам?

По ТО... Точно также я могу относиться и к сертификации, на которую ты регулярно ссылаешься, ибо прекрасно знаю (на примере другой продукции), как она делается в нашей стране.

[ShineOn]

Этого недостаточно, чтобы без боязни ездить по нашим дорогам?

Как показывает практика, этого действительно недостаточно. Потому что могут принять новые нормативы, по которым ранее приобретённые авто окажутся непригодными для эксплуатации. Да что далеко ходить за импортными авто с красными габаритами или правым рулём! Если завтра примут таки закон о Евро-4 (пусть даже Евро-2 или Евро-3), то половина автопарка страны окажется сразу вне закона! Потому и не принимают пока. Вот когда вместо половины останется процентов 10%, тогда примут легко (чтобы народных волнений не создавать).

А по поводу курения - очень много народа было недовольного требованиями по обязательному пристёгиванию ремнями безопасности, использованию детских кресел, запрету пользования телефонами и т.п. Ничего, пообвыклись, сейчас уже никто особо не возражает. Если закон про запрет курения таки примут, то наверняка высокие гаишные чины начнут давать разъяснения, что де мол инспекторы должны в каждом случае думать головой, прежде чем наказывать. Типа наказывать за курение в пробке не надо, а за курение во время скоростного движения - надо. Вместо того, чтобы все эти тонкости (например, скоростные ограничения) чётко указать в том самом законе. У нас всегда так, обязательно оставляют в текстах законов недоговорённости и двусмысленности...

[регион 63]

Если завтра примут таки закон о Евро-4 (пусть даже Евро-2 или Евро-3), то половина автопарка страны окажется сразу вне закона! Потому и не принимают пока. Вот когда вместо половины останется процентов 10%, тогда примут легко (чтобы народных волнений не создавать).

Чтобы не было волнений, новые требования должны применяться только к новой, выпускаемой (ввозимой) с момента их введения продукции. Интересно, в той же благополучной Европе нормы Евро-4 (5) относятся только к выпускаемой продукции, или же ко всему автопарку? Просто по фото-видеоматериалам частенько вижу на европейских улицах машины довольно преклонного возраста явно не соответствующие современным нормативам - неужели закон нарушают?

[ShineOn]

Интересно, в той же благополучной Европе нормы Евро-4 (5) относятся только к выпускаемой продукции, или же ко всему автопарку?

Чего не скажу, того не скажу. Подозреваю, что там действие законов распространяется на весь автопарк. Также не знаю, какие нормы на данный момент у них являются минимально допустимыми. И опять же, подозреваю, что у них наверняка можно сделать дооборудование старой техники под новые требования, пусть и за деньги клиента.