Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Обсуждаем тонкости ПДД, систему штрафов, автомобильные налоги, таможенные пошлины, камеры слежения, новые законы на автомобильную тематику, действия инспекторов и пр.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Fisher » 14 май 2009, 08:50

Лёша,от тебя такого вопроса не ожидал :D
Откуда GPS приёмнак знает где он сейчас и рисует местонахождение на экране? От спутников(чем больше спутников видит GPS приёмник,тем точнее координаты). А откуда спутники знают где сейчас навигатор? По сигналу от GPS приёмника-передатчика. Это простым языком. Соответственно эту же информацию со спутников получают в центре контроля-управления, достаточно знать ID этого приёмника.
Только к спутника системы GPS у России нет доступа, а к Глонасс-пожалуйста. Тем самым пользуясь навигаторами системы Глонасс мы сливаем информацию о своём местонахождении нашим доблестным спецслужбам.
Время, проведённое на рыбалке, в счёт жизни не идёт !
Аватара пользователя
Fisher
 
 
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 09:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был чёрный кореец, лимитед.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Страусь » 14 май 2009, 08:56

Fisher писал(а):От спутников(чем больше спутников видит GPS приёмник,тем точнее координаты). А откуда спутники знают где сейчас навигатор? По сигналу от GPS приёмника-передатчика. Это простым языком. Соответственно эту же информацию со спутников получают в центре контроля-управления, достаточно знать ID этого приёмника.

:shock:
А я всегда думал, что просто математика... Известны координаты спутников. Известны спутники, кого мы видим. Ну и исходя из этого можно вычислить, где мы находимся. :shock:

Добавил через 1 минуту
Fisher писал(а):Только к спутника системы GPS у России нет доступа, а к Глонасс-пожалуйста.

А тут подробнее - у России, это у кого именно? У меня вот, например, есть. Я не Россия? :shock:
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20185
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Marsek » 14 май 2009, 09:41

Fisher писал(а):Любой GPS приёмник является и передатчиком.

Смелое утверждение! :D
Он ведь и называется - "GPS-приемник". От рыбака с навигатором даже неловко услышать такое. :oops:
Аватара пользователя
Marsek
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 15:23
Откуда: г.Москва м.Бабушкинская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: МПС, дизель, автомат.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Axel » 14 май 2009, 09:45

У нас оснастили часть муниципального транспорта системой ГЛОНАСС, кроме места нахождения транспортного средства на центральный пульт поступает информация о количестве топлива в баке.
В репортаже по местрому ТВ казывали репортаж с таким фрагментом:
"Вот транспортное средство отклонилось от обычного маршрута и находится рядом с местом жительства водителя. А вот количество топлива в баке уменьшилось и транспортное средство продолжило движение...".

Добавил через 1 минуту
Fisher писал(а):Любой GPS приёмник является и передатчиком.


Конечно не любой, но есть и такие.
Изображение
Аватара пользователя
Axel
 
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 19 дек 2007, 13:21
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2012
Доп. информация: была Sorento, 2.5TD (170л/с), TOD, AT, пружины от nicky, Super-TOD, камера ЗХ, Бинар 5Д, белая подсветка

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Страусь » 14 май 2009, 10:20

Axel писал(а):В репортаже по местрому ТВ казывали репортаж с таким фрагментом:
"Вот транспортное средство отклонилось от обычного маршрута и находится рядом с местом жительства водителя. А вот количество топлива в баке уменьшилось и транспортное средство продолжило движение...".

:D Класс.

Axel писал(а): Fisher писал(а):Любой GPS приёмник является и передатчиком.
Конечно не любой, но есть и такие.

И что в таком случае и кому шлет передатчик?
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20185
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Ako » 14 май 2009, 10:52

Страусь писал(а):А я всегда думал, что просто математика... Известны координаты спутников. Известны спутники, кого мы видим. Ну и исходя из этого можно вычислить, где мы находимся. :shock:

так оно и есть.
Принцип работы системы gps достаточно прост для понимания. На околоземной орбите вращаются порядка 30 спутников, которые и образуют систему. Каждый входящий в систему gps сателлит оснащен эталоном времени – сверхточными атомными часами, которые синхронизированными с генератором особого цифрового кода и миниатюрным передатчиком. Именно этот передатчик посылает на Землю сигнал (тот самый цифровой код), который преобразует приемник gps навигатора. Говоря образно, здесь, на Земле, мы принимаем цифры (от 1 до 32), которые обозначают кодовое имя спутника, а также сопровождающие данные о нем (параметры) и «альманах» - сведения о других спутниках на орбите.

Время, которое проходит между отправкой сигнала со спутника и приемом его навигатором определяется скоростью прохождения радиоволны через слои атмосферы, которая зависит от высоты каждого отдельного спутника. Данные, принятые с одного спутника, слишком неточны, чтобы их использовала программа навигации gps. Эта погрешность обусловлена вопиющей неточностью «земных» встроенных часов навигатора по сравнению с атомными часами на спутнике, поэтому чем больше спутников «видит» навигатор, тем точнее будет его работа.

Итак, работа gps основана на посылке-приеме данных со спутников. Для наглядности: допустим, что наш навигатор принимает сигнал хотя бы с двух спутников. С первого спутника мы получаем сигнал в виде цифры 3. Если второй спутник находится ближе, чем первый, то сигнал от него приходит быстрее. Предположим, с него мы получили цифру 6. Разность этих цифр определяет расстояние между приемником и сателлитами: 6 – 3 = 3. Даже с поправкой на не слишком хорошие часы gps навигатора, точность растет буквально в геометрической прогрессии. Соответственно, если разность двух чисел будет равна нулю, то наблюдатель находится приблизительно посередине – на плоскости между спутниками, передавшими этот сигнал.

Для определения координат gps необходимо получить сигнал как минимум с трех спутников. Чтобы определить реальное местоположение навигатора в нашем трехмерном пространстве, нужно добавить еще и четвертый спутник, а высота над поверхностью Земли gps программы определяют, используя математическое описание земной поверхности. К слову сказать, современные gps навигаторы анализируют данные, полученные одновременно с 12 сателлитов, что значительно повышает точность работы прибора (до 4 метров).


А, простите, что вы хотите отправлять на спутники и кто даст доступ к ним? опять-же какая мощность передатчика нужна...
Ako
 
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 17:24
Откуда: Москва ЮАО "Зябликово"
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2021
Доп. информация: Были Соренто 2,5 ТД 2002 г. Limited; Соренто 3,3 TOD, AT 2007 г.; Мохав 3,0 ТД 2010 г.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Страусь » 14 май 2009, 11:11

Ako писал(а):А, простите, что вы хотите отправлять на спутники и кто даст доступ к ним? опять-же какая мощность передатчика нужна...

Ну так и я о том же.
Но коллеги говорят, что есть такие приборчики.
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20185
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Fisher » 14 май 2009, 11:45

Всё верно в описании работы системы GPS. Но есть одно НО. В описнии к любому технически сложному прибору есть только те функции, которые доступны рядовому обывателю, но есть ещё и не задекларированные возможности. К этим возможностям и относится возможность отследить через эти же спутники любой GPS приёмник(без GSM модуля). Правда пользователю об этом и не нужно знать, а вот спецслужбам эти данные нужны. :D
Время, проведённое на рыбалке, в счёт жизни не идёт !
Аватара пользователя
Fisher
 
 
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 09:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был чёрный кореец, лимитед.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Страусь » 14 май 2009, 11:55

Fisher писал(а):К этим возможностям и относится возможность отследить через эти же спутники любой GPS приёмник(без GSM модуля). Правда пользователю об этом и не нужно знать, а вот спецслужбам эти данные нужны.

А! Ну так с этого и надо было начинать!
А то передатчик, передает, без этого не может :D
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20185
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Fisher » 14 май 2009, 11:58

Сумничать не получилось :D :oops:
Время, проведённое на рыбалке, в счёт жизни не идёт !
Аватара пользователя
Fisher
 
 
Сообщения: 3705
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 09:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2013
Доп. информация: Был чёрный кореец, лимитед.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Marsek » 14 май 2009, 12:48

Ako
Откуда скачал? - Бред! Не путай людей.
Fisher
GPS-приемник может быть компонентом системы слежения. Навигатор - это не передатчик!
Аватара пользователя
Marsek
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 1561
Зарегистрирован: 23 окт 2006, 15:23
Откуда: г.Москва м.Бабушкинская
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2002
Доп. информация: МПС, дизель, автомат.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение Страусь » 14 май 2009, 12:59

Marsek писал(а):Ako
Откуда скачал? - Бред! Не путай людей.

Э-э-э, а что не так в расчетах? проблема с точностью и временем прохождения сигнала?
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20185
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 639 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение KostyaY » 14 май 2009, 13:13

Читаю тему и никак понять не могу - насчет "передатчика" в навигаторе серьёзно обсуждаете или прикалываетесь? :D
KostyaY
 
 
Сообщения: 2271
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2008
Доп. информация: Соренто был...
Теперь Nissan Patrol GR Y61 ZD30

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение olegator » 14 май 2009, 13:23

По теме, что собственно страшного произойдет если сие требование вступит в силу? Одним больше, одним меньше.. Все равно все производители адаптируют таки или иначе свою продукцию для нашего рынка, а встроить дополнительный чип или программный код в готовую навигационную систему дело не особо затратное, наряду допустим с цветом фанарей..
Аватара пользователя
olegator
 
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 07 май 2008, 11:39
Откуда: Нижний Новгород/Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2018
Доп. информация: Был соренто рестаил 2006г., дизель еще один 2008г., дизельный соренто XM/FL 2013г.

Re: Роскосмос предлагает запретить ввоз иномарок без «Глонасс»

Сообщение lepsus » 14 май 2009, 13:26

Gps приемник ничего не передает на спутник. У меня недавно уперли, подробно изучал этот вопрос. НЕ возможно его отследить, никак. Даже спецслужбам.
АвтоВаз - как Ленин в мавзолее: деньги на поддержание тратятся немалые,а надежды, что встанет и пойдет - никакой.
Аватара пользователя
lepsus
 
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 13:58
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2010
Доп. информация: Sportage, 2L, мкпп, 2wd.

Пред.След.

Вернуться в Автомобилисты и Государство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1