Юридический ликбез

Вопросы, требующие юридически грамотных ответов

Re: Юридический ликбез

Сообщение alligator » 19 мар 2008, 08:47

ShineOn писал(а):
alligator писал(а):закачать на форум последние версии необходимых Документов (их есть у меня)

"Не будет ли любезен уважаемый джин" © кинуть в меня по электронной почте сию замечательную подборку?


Балансовая комисия закончится, я в полном Вашем распоряжении.
С Уважением alligator.
PS где взять Ваш адрес эл.почты???
Последний раз редактировалось alligator 19 мар 2008, 09:26, всего редактировалось 1 раз.
alligator
 
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 20:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Юридический ликбез

Сообщение сергейка » 19 мар 2008, 09:03

А как это определить? не попадаешь или попадаешь? Вот кирпич, там прерывистая- односторонняя или 2х? Или сплошная и опять тот же вопрос. Или ваще нет линий. В чем разница? и кто мнее ее заранее сообщил, типа эта улица за кирпичом с 1сторонкой, а эта всего 100 рублей стоит? Ведь должна быть такая инфа, в противном случае будьте добры в мою пользу, вот вам соточка.
сергейка
 
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Юридический ликбез

Сообщение ShineOn » 19 мар 2008, 10:34

сергейка писал(а):А как это определить? не попадаешь или попадаешь? Вот кирпич, там прерывистая- односторонняя или 2х?

Вчера по ящику рассматривали аналогичный случай (в свете комментариев "Российской газеты"): например на дороге имеется выделенная полоса для движения общественного транспорта, и над ней висит кирпич (т.е. другим ТС туда соваться запрещено). В этом случае проезд под кирпич однозначно подпадает только под нарушение требований знака. Но тут и определить достаточно просто - такие полосы обычно самые правые и явно в попутном тебе направлении.

В других случаях определить бывает практически невозможно, поэтому лучше не соваться под кирпич от греха подальше. Либо уже пытаться определить по факту задержания (тьфу-тьфу-тьфу), в целях изменения меры наказания.

Кстати, не про кирпич, просто про встречку (опять же по мотивам вчерашней передачи по ящику). Перечение сплошной с выездом на полосу встречного движения не подпадает под лишение прав в тех случаях, когда:
- объезжаешь препятствие, но мог бы объехать его с правой стороны (даже с выездом на обочину): штраф до 1'500 руб;
- разворот или поворот налево: штраф до 1'500 руб.

alligator писал(а):PS где взять Ваш адрес эл.почты?

Два варианта:
1. внизу сообщения должна быть иконка Изображение, ткни в неё и все дела
2. мой адрес в текстовом виде: shineon@yandex.ru

Заранее спасибо!
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Юридический ликбез

Сообщение сергейка » 19 мар 2008, 10:58

Даже меньше как сказали гайцы. Хотя различий не понимаю. Ну типа выехал откуда-то и сразу налево - так это сказали 100, а вот едешь прямо и пересек - это до 1500.
сергейка
 
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 16:26
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Юридический ликбез

Сообщение ShineOn » 19 мар 2008, 11:24

Да уж, закон предоставляет широкие рамки как для трактовки ситуации, так и для установления размеров штрафов. Как в старинной поговорке "своя рука - владыка"...
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Юридический ликбез

Сообщение alligator » 20 мар 2008, 09:07

Меню почта не вижу????, адрес принял, отправлю как только буд время.
alligator
 
 
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 20:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2008

Re: Юридический ликбез

Сообщение EugeneB » 20 мар 2008, 11:19

Руководство ГИБДД, наконец-то, официально разъяснило, что же отныне считается выездом на полосу встречного движения. До сих пор многие водители (и, самое главное, гаишники) были уверены, что любого шофера, который по каким-либо причинам пересек сплошную разделительную линию, можно смело лишать прав. Но на самом деле это не так!
В официальном издании правительства России, которое называется «Российская газета», подробно рассказано о том, что же сейчас считается выездом на полосу встречного движения с пересечением сплошной осевой линии и карается лишением прав. Раньше любой маневр автомобиля, когда его колеса пересекали сплошную осевую, гаишники смело приравнивали к выезду на встречную полосу. Причем, они это делали даже в том случае, когда водитель заезжал во двор, разворачивался или объезжал огромные ямы на дороге. Однако с вступлением в силу поправок в КоАП законодательство несколько изменилось.
Итак, если водитель решит выехать на встречную полосу движения для обгона автомобиля, то это будет трактоваться однозначно как нарушение статьи 12.15 КоАП и караться лишением прав на срок от 4 до 6 месяцев. При этом права станут отнимать даже в том случае, если автомобиль обгонял медленно едущий трактор или гужевую повозку. Лишат прав и в том случае, если водитель при повороте налево решит выехать на встречку за несколько метров до поворота и объехать впереди стоящие машины. При этом нарушение будет караться лишением прав даже если до конца сплошной осевой останется 1-2 метра.
А теперь рассмотрим спорные случаи. Предположим, что на узкой дороге впереди вас сломалась машина, а объехать ее слева мешает сплошная осевая. В этом случае вы должны постараться уйти вправо. Нет такой возможности? Тогда аккуратно, пропуская встречный транспорт, можно выехать на полосу встречного движения. Но, внимание! Этот маневр вы можете делать только в том случае, если уверены, что справа объехать машину невозможно. Если же инспектор сумеет доказать обратное, то вас… Нет, прав не лишат. В этом случае придется отвечать по части 3 статьи 12.15 – выезд на полосу встречного движения, соединенный с объездом препятствия. В этом случае полагается штраф 1000-1500 руб.
Теперь о развороте через сплошную осевую. Еще недавно такое нарушение однозначно трактовалось как выезд на встречку. Но по новым правилам такой маневр означает, что водитель «совершил выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом». И в этом случае инспектор должен будет ему выписать штраф в размере 1000-1500 руб. Точно также карается и поворот во двор с пересечением сплошной осевой. А вот выезд из двора с поворотом налево и пересечением сплошной осевой должен трактоваться как «несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой». А это всего 100 руб.
Изображение

Комментарии к схеме «Российской газеты»:
Случаи 1 и 2 – лишение прав на срок 4-6 месяцев
Случай 3 – при возможности объезда препятствия справа выезд на встречную полосу карается штрафом в размере 1000-1500 руб.
Случай 4 и 5 – штраф в размере 1000-1500 руб.
Случай 6 – штраф в размере 100 руб.

P.S. Картинко может не грузится, уж извините (в форуме нет атачей). Могу отмылить.
Аватара пользователя
EugeneB
 
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 20:27
Откуда: Москва, САО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Created by FRUKT

Re: Юридический ликбез

Сообщение Страусь » 20 мар 2008, 11:38

EugeneB писал(а):Руководство ГИБДД, наконец-то, официально разъяснило, что же отныне считается выездом на полосу встречного движения.

Есть наверно один нюанс. Насколько я понял, это не официальные разъяснения, а статья с одним из начальников ГИБДД. И если я приведу их инспектору, страшно представить, что будет... :D
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Юридический ликбез

Сообщение ShineOn » 20 мар 2008, 13:12

Страусь писал(а):страшно представить, что будет

Представить не страшно, но гемороя будет достаточно. Как минимум, инспектор скажет, что статья ему точно не указ. Думаю, что если не указать инспектору на точные статьи последней редакции КоАП, в которых чётко расписан конкретный случай, то инспектор тупо в протокольчик впишет свою любимую 12.15 часть 4. Так что надо с собой распечаточку 12 статьи КоАП постоянно возить...
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Юридический ликбез

Сообщение Страусь » 20 мар 2008, 13:56

ShineOn писал(а):Думаю, что если не указать инспектору на точные статьи последней редакции КоАП, в которых чётко расписан конкретный случай, то инспектор тупо в протокольчик впишет свою любимую 12.15 часть 4. Так что надо с собой распечаточку 12 статьи КоАП постоянно возить...

Он тебе ее и так впишет.
Я не верю, что инспектор будет чего-то на месте с тобой читать. Особенно по статье 12.15.4
В этот дождливый пасмурный день, я одетый в черное пальто, в черный костюм, черные ботинки и черную шляпу, с черным рюкзаком пришел забрать из приюта своего черного Прайма...
Аватара пользователя
Страусь
 
Модератор
 
Сообщения: 20194
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 14:28
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento UM, 2.2TD (200 л/с), 4WD, AT, 7 мест
Год выпуска: 2016
Доп. информация: Был рестайл 2.5 дизель. Самые тёплые воспоминания.

Re: Юридический ликбез

Сообщение ShineOn » 20 мар 2008, 14:04

Разумеется, это зависит от конкретной ситуации, и от настойчивости и манеры изъясняться нарушителя.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Юридический ликбез

Сообщение EugeneB » 20 мар 2008, 14:07

Главу 12 КОАПП привел на пред. странице. Печатайте. Взято из Консультант+, благо стоит дома и обновляется постоянно.
Аватара пользователя
EugeneB
 
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 20:27
Откуда: Москва, САО
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento BL, 2.4 (141 л/с), Part-Time, MT
Год выпуска: 2004
Доп. информация: Created by FRUKT

Re: Юридический ликбез

Сообщение ShineOn » 20 мар 2008, 14:32

EugeneB писал(а):Главу 12 КОАПП привел на пред. странице

Я собственно про твою распечатку и говорил как раз.
"Главная проблема цитат в Интернете - что все сразу им верят." В.И.Ленин
Аватара пользователя
ShineOn
 
Модератор
 
Сообщения: 31687
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 12:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 640 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Имя: Игорь
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (170 л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: EX (кожа-люк), цвет серебро, SuperTOD (2Hi-Auto-4Hi), чипован в CHIPIKO.ru, пружинки H&R

Re: Юридический ликбез

Сообщение Hrom » 20 мар 2008, 17:18

Продавцы полосатых палочек наглеют с каждым днем. :evil:http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php? ... &sk=t&sd=a
Для отчизны наибольшая опасность не во внешнем вороге таится, а в собственных ее идиотах. ©
Аватара пользователя
Hrom
 
Модератор
 
Сообщения: 9102
Зарегистрирован: 15 янв 2008, 13:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 534 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2009
Доп. информация: The Last of the Mohicans

Re: Юридический ликбез

Сообщение Барс » 26 мар 2009, 21:36

А вот ещё полезная инфа, взятая отсюда: http://dpmoney.ru/a/2009/03/25/Prava_za_vstrechku_otbir

Российские суды завалены делами о выезде на встречную полосу, а почти у каждого водителя есть знакомые, лишившиеся водительских прав за данное нарушение.
Да, в правилах написано, в каких случаях выезд на встречку грозит лишением прав. Однако на дорогах зачастую возникают спорные ситуации, которые являются камнем преткновения между водителями, считающими себя наказанными незаконно, инспекторами ГИБДД, выполняющими план по протоколам, и судьями, применяющими закон в соответствии со своим внутренним убеждением. Юристы компании «Драйв консалтинг» рассмотрели и описали для читателей «ДП» основные спорные ситуации.

Двигался задним ходом
Есть примеры, когда води­телей лишали прав при движении по дороге с односторонним движением навстречу основному потоку, но задним ходом. В соответствии с пунктом 8.12. ПДД движение задним ходом разрешается при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех другим участникам движения.

Движение зад­ним ходом запрещено на перекрестках, пешеходных переходах, в тоннелях, на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, на железнодорожных переездах, в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м, в местах­ остановок маршрутного транспорта. То есть движение задним ходом по дороге с односторонним движением, согласно ПДД, не является нарушением. Тем не менее в случае движения задним ходом в тех местах, где это запрещено ПДД, такие действия должны наказываться штрафом в 100 рублей.

Не успел обогнать
Часто бывает так, что води­тель, начиная обгон через­ прерывистую линию разметки, не успевает закончить маневр до начала сплошной линии: либо обгоняемое транспортное сред­ство слишком длинное (грузовая фура), либо водители других автомобилей увеличением скорости препят­ствуют возвращению в ранее занимаемую полосу. Регулярно водители лишаются прав в данной ситуации. В соответствии с пунктом 11.1 ПДД, прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся­ по той же полосе транспорт­ным средствам, а также что по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемым участникам движения, вернуться на свою полосу.

Таким образом, водитель, начиная обгон, должен быть уверен, что сможет вернуться на свою полосу до начала сплошной линии разметки (т. к. данная разметка наносится на опасных участках дороги, обгон на которых­ ­запрещен), а в том случае, если он в этом не уверен, начинать обгон он не имеет права. Тем не менее в соответст­вии с пунктом 11.4 ПДД по завершении обгона водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу­ движения. Следуя этому пункту, водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу независимо от разметки — в том числе и через сплошную линию. Кроме того, нарушением­ положений статьи 12.15 часть 4 КоАП РФ является именно выезд на встречную­ ­полосу в нарушение ПДД. В нашем же случае водитель выехал на встречную ­полосу там, где это было разрешено.

Въехал под «кирпич»
Иногда пытаются лишить прав за нарушение знака «Въезд запрещен» при выезде с прилегающей территории, например с АЗС или парковки.
В соответствии с ПДД «прилегающая территория» — это территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприя­тия и т. п.).

Получается, что прилегающая территория не является дорогой, а поэтому к ней не применяется статья 12.15 часть 4 КоАП РФ, пред­усматривающая наказание за выезд на половину проезжей части дороги, предназначенную для встречно­го движения.

Поэтому нару­шение знака «кирпич» на территории АЗС или парковке гипермаркета может наказываться штрафом в 100 рублей за нарушение действия знака (статья 12.16 КоАП РФ), но никак не лишением права управления транспортным средством.
Если будет персональная ответственность, то начнут исполнять только на бумаге... Это хуже, чем просто не сделать. Лучше не сделать и разобраться, почему не получилось (с) Буба
Это все делается как раз для того, чтоб это не было точным прогнозом. Это оказание давление, и если не прогнутся, то случится этот прогноз (c) Буба
Аватара пользователя
Барс
 
Партнёр Клуба
 
Сообщения: 11591
Зарегистрирован: 04 авг 2008, 17:38
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 715 раз.
Имя: Сергей
Автомобиль: Другая машина
Год выпуска: 2017
Доп. информация: Были: дизель рестайл 2,5 2008г.в.; бензин рестайл 3,3 2009г.в.

Пред.След.

Вернуться в Юридическая консультация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1