Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Вопросы, требующие юридически грамотных ответов

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение SmirnoFF.Oleg » 25 ноя 2012, 13:22

Irkin
спасибо, очень помогли! Действительно сейчас статья 4.41 КоАП Москвы входит в раздел нарушений в области охраны окружающей среды и природопользования, а не благоустройства! (в связи с Закон г. Москвы от 21.11.2007 N 45 (ред. от 24.10.2012) "Кодекс города Москвы об административных правонарушениях" (с изм. и доп., вступающими в силу через 10 дней после официального опубликования) http://www.consultant.ru/search/?q=%EA%EE%E0%EF+%E3.+%EC%EE%F1%EA%E2%FB&sgst=1)
nike
Вы правы, но тут мне вменяют статью 4.41 КоАП г. Москвы №45, а не статью из главы 12 КоАП РФ. Так что в этом случае это к делу не относится.
Изображение
Аватара пользователя
SmirnoFF.Oleg
 
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение Serega809 » 25 ноя 2012, 13:24

Azyrynga писал(а):(статью расснйскую не знаю, но она точно есть)

51-я
Azyrynga писал(а):подать письменное хадатайство о прекращении дела против Вас, в связи с тем, что Вы данное нарушение не совершали

Докажи что не ты ставил
Дело выяденного яйца не стоит,накосячил-ответь. Развели демогогию. Сам регулярно обе машины паркую со схожим нарушением,только на зеленой зоне пара колес и постоянно ожидаю чего то подобного.
А хочешь-найди фотографа и подожги ему дверь :twisted:
Изображение Изображение
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Serega809
 
 
Сообщения: 14603
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 14:46
Откуда: Москва марьино
Благодарил (а): 338 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Имя: Серега
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Был. Побывавший в ЧИПиКО для заряда позитивом. Ох и натерпелся он от меня....
Теперь пока SPORTAGE KM и Kia seed sw1,6

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение avst » 25 ноя 2012, 13:24

Azyrynga писал(а):Вы данное нарушение не совершали

Ну смешно, ей богу! Это не я, даже не знаю. Машину ставил в квартале отсюда. Как она попала сюда? Ключ в замке был, наверно кто-то прокатился. А фотоаппарат со встроенным фотошопом, картинку сам рисует.....
avst
 
 
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 21:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Имя: Александр
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), TOD, AT
Год выпуска: 2005

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение SmirnoFF.Oleg » 25 ноя 2012, 13:32

YAN писал(а):
Azyrynga писал(а):Совсем не факт, что это владелец авто. Может, его близкий родственник.

Вот,как раз ответственность несет владелец авто т.к. не установлено,кто именно совершил правонарушение.

В каком законе это прописано?
Изображение
Аватара пользователя
SmirnoFF.Oleg
 
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение Колпакoff » 25 ноя 2012, 13:34

ст 1079 ГК РФ.
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Колпакoff
 
 
Сообщения: 15093
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Благодарил (а): 551 раз.
Поблагодарили: 3625 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение Azyrynga » 25 ноя 2012, 13:35

Есть в РФ така статья? Уверен?
В РБ это реально работающая отмазка. По беспределу могут наказать, но суды отменяют такие решения, именно потому, что нарушитель не установлен, а ответственность несет именно он.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение SmirnoFF.Oleg » 25 ноя 2012, 13:37

В итоге я решил никуда не ходить, постановление они без меня составить не могут, а за давностью (сейчас это срок 2 месяца) дело закрывается т.к.
1.
Правонарушения, предписанные статьей 4.41 КОАП г. Москвы №45 входят в раздел нарушений в области охраны окружающей среды и природопользования, а не благоустройства (глава 4. Административные правонарушения в области охраны окружающей среды и природопользования). Следовательно, фото и видеосъемку в качестве доказательства этого правонарушения применять нельзя, если нарушителя нет при съемке, так как охрана окружающей среды не входит в перечень, предусмотренный КоАП РФ 28.6 п3

2.
Статья 28.6 пункт 3 КОАП РФ гласит: «В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса, или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, зафиксированных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса.»

ИТОГО:
Учитывая статью 4.41 КОАП г. Москвы №45 и статью 28.6 пункт 3 КОАП РФ, следует, что невозможно составить постановление об административном правонарушении без протокола и в том числе без участия заинтересованного лица (собственника) с применением средств фото и видео фиксации.
Изображение
Аватара пользователя
SmirnoFF.Oleg
 
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение Serega809 » 25 ноя 2012, 13:43

SmirnoFF.Oleg писал(а): невозможно составить постановление об административном правонарушении без протокола и в том числе без участия заинтересованного лица

Сними розовые очки и не питай иллюзий,мы в Путинвилле живем.
Изображение Изображение
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Serega809
 
 
Сообщения: 14603
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 14:46
Откуда: Москва марьино
Благодарил (а): 338 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Имя: Серега
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Был. Побывавший в ЧИПиКО для заряда позитивом. Ох и натерпелся он от меня....
Теперь пока SPORTAGE KM и Kia seed sw1,6

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение Azyrynga » 25 ноя 2012, 13:45

Колпакoff писал(а):ст 1079 ГК РФ.

Согласно этой статьи:
1. Речь идет о возмещении вреда, а не о штрафах.
2. Ответственность несет владелец, а не собственник.
ИМХО - не канает эта статья.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение Serega809 » 25 ноя 2012, 13:47

Azyrynga писал(а): владелец, а не собственник.

А теперь можно объяснить разницу двух этих понятий
Изображение Изображение
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Serega809
 
 
Сообщения: 14603
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 14:46
Откуда: Москва марьино
Благодарил (а): 338 раз.
Поблагодарили: 284 раз.
Имя: Серега
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2011
Доп. информация: Был. Побывавший в ЧИПиКО для заряда позитивом. Ох и натерпелся он от меня....
Теперь пока SPORTAGE KM и Kia seed sw1,6

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение Колпакoff » 25 ноя 2012, 13:51

Azyrynga писал(а):1. Речь идет о возмещении вреда, а не о штрафах.

Когда бычок мимо урны кинешь, речь тоже идет о штрафе, а не о возмещении вреда.
Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Колпакoff
 
 
Сообщения: 15093
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Благодарил (а): 551 раз.
Поблагодарили: 3625 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение SmirnoFF.Oleg » 25 ноя 2012, 13:53

Колпакoff писал(а):ст 1079 ГК РФ.

Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.

То есть граждане (я-собственник) и моя деятельность состоит в использовании транспортных средств. Пусть докажут, что именно я использовал ТС.

Добавлено через 3 минуты 45 секунд:
Колпакoff писал(а):
Azyrynga писал(а):1. Речь идет о возмещении вреда, а не о штрафах.

Когда бычок мимо урны кинешь, речь тоже идет о штрафе, а не о возмещении вреда.

Опять таки должны доказать что именно Вы кинули этот бычок.

Добавлено через 2 минуты 6 секунд:
Serega809 писал(а):
Azyrynga писал(а): владелец, а не собственник.

А теперь можно объяснить разницу двух этих понятий

Одно и то же понятие исходя из Даля: http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%86/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4/#lingvo/
Изображение
Аватара пользователя
SmirnoFF.Oleg
 
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 17:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento XM, 2.4 (174 л/с), 4WD, AT
Год выпуска: 2012

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение Azyrynga » 25 ноя 2012, 14:01

Собственик может быть владельцем, а может и не быть. Применительно к авто - кто пользует, тот и владеет. Соответственно: владелец - совсем не обязательно собственник.
Спишь с женщиной (владеешь оной) - не обязательно она твоя жена. Спишь с женой - не факт, что со своей... :)
короче - это разные юридические понятия.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение Колпакoff » 25 ноя 2012, 14:02

SmirnoFF.Oleg писал(а):исходя из Даля:

Ты еще Ницше начни цитировать (с)
Вот так и живем, нагадим, в сторону отойдем, и наблюдаем, как будут выяснять кто это сделал.

Разница между мужчиной и мальчиком - в стоимости их игрушек.
Колпакoff
 
 
Сообщения: 15093
Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:57
Благодарил (а): 551 раз.
Поблагодарили: 3625 раз.
Автомобиль: Sorento BL, 2.5TD (14X л/с), Part-Time, AT
Год выпуска: 2003

Re: Могут ли вынести постановление об адм. правонарушении?

Сообщение Azyrynga » 25 ноя 2012, 14:08

Ну смешно, ей богу! Это не я, даже не знаю. Машину ставил в квартале отсюда. Как она попала сюда? Ключ в замке был, наверно кто-то прокатился. А фотоаппарат со встроенным фотошопом, картинку сам рисует.....

Нет - не так.
В данный отрезок времени моим авто владел близкий родственник, против котрого давать поеазания отказываюсь (согласно статьи 51 Конституции РФ).
Последний раз редактировалось Azyrynga 25 ноя 2012, 14:25, всего редактировалось 1 раз.
Azyrynga
 
 
Сообщения: 8603
Зарегистрирован: 11 май 2011, 10:24
Откуда: Минск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 704 раз.
Имя: Олег
Автомобиль: Sorento BL, 3.3 (247 л/с) TOD, AT
Год выпуска: 2007
Доп. информация: Был. Служил верой и правдой со 103000 до 210000 км., 3,5 года. Продал - жалею.

Пред.След.

Вернуться в Юридическая консультация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1